alal32

эрозионный станок DK7740 проблема с координатоми

20 posts in this topic

Pinned posts

Добрый день

Сгорел трансформатор и взорвался конденсатор на питание драйверов координат, схемы нет может кто подскажет какое напряжение питание должно быть. Моторы шаговые на 24 в  на 3 ампера модель 90BC5100A, 5 фаз

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

До нас подключили трансформатор с выходом 15в по переменке и конденсатор после моста на 20000мКф*50в при работе, греются провода от трансформатора кинули сечение 0,75 и они греются, при работе происходит уход размера и при нагрузке происходит уход заданного размера.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

маловато 15 в переменки, поэтому кондер поставили очень большой, ищите другой транс

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted (edited)

На моторе написан ток 3а, это ток на одну фазу или потребления всего мотора? Меряли ток потребления платы при 15в ток был 8,6а без двежения, а когда дали перемещения то одной координате поднялся до 9а, блока питания на 15а хватит или искать на 25а?

Edited by alal32

Share this post


Link to post
Share on other sites

3А - это ток потребления одной фазы ШД. Одновременно могут быть включены макс. 2 фазы на координате (на старых советских ШД-5Д - даже 3 фазы). Блок питания сколько моторов запитывает - 2 или 3?

Сам отвечу - если есть ось "Z", максимум потребляемого тока это 3х6=18А, если нет, то 3х4=12А. Отсюда и пляшите, выбирая максимально возможный ток БП. Особенность шаговых двигателей состоит в том, что они могут пропускать импульсы (не отрабатывать) перемещения, если ток через фазы сильно мал по сравнению с номиналом, плюс, нагрузка механическая также усиливает этот эффект.

Лучше почитайте про ШД.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Anat2015 сказал:

 Особенность шаговых двигателей состоит в том, что они могут пропускать импульсы (не отрабатывать) перемещения, если ток через фазы сильно мал по сравнению с номиналом, плюс, нагрузка механическая также усиливает этот эффект.

Лучше почитайте про ШД.

 И можете даже проэкспериментировать(лучше 1 раз увидеть..) так сказать безопасно и безобидно с обычными старыми матричными принтерами(коих наверно вагон валяется на улице..в коммисионке..) послать на печать тестовый текст положив в приемник сразу 6-8 листов и увидите что линейный отшлепает, а вертикалльный увы не протащит и тем не менее весь текст будет отпечатан ..в одну строчку, а мозги ошибку не выдадут... Это называется "жует бумагу". А с деталью как этот процесс назвать -браковка или допзакалка(на одном и том же месте палить будет..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted (edited)

Подключили бп на 24 вольта и отключили одну координату ток потребления 15а, сильно греются выходные ключи

Edited by alal32

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плата управления ключами там стоит аккумулятор на 3,6 но вышел из строя, может в этой плате хранились какие-то настройки,  похоже что по управлению шд должен быть шим а там постоянка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аккумулятор стоит для того, чтобы ЧПУ запоминало, на каком шаге цикла ШД закончилось перемещение перед выключением станка, чтобы после включения не произошло смещение координаты. Еще раз советую почитать про ШД. Аккумулятор можно выбросить, но плата работать будет правильно, проблема будет только в смещении обработки после выключения/включения, величина смещения зависит от дискретности ШД, чаще всего (для этого станка) ей можно пренебречь.

Смотрите осциллографом, что творится на обмотках ШД, там действительно ШИМ должно быть. Раньше ток в фазах ШД создавали форсировочные сопротивления, они хорошо грелись, теперь ток делает ШИМ, греться вроде бы нечему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

когда сгорел конденсатор говорят что стоял на 10000*35в, поставили на 20000*50в, установка конденсатора на большую емкость может недовать формировать шим и как следсвие увеличение тока на обмотка мотора и пропуски с шагах? потому что ни какой обратной связи по току не обнаружено ни на ключах ни на баластных резисторах которые стоят между ключами и обмотками мотора?

Раньше до сгорания конденсатора и трансформатора ручку перемещения по оси координат не сдвинуть сейчас легко прокручивается?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, alal32 сказал:

сейчас легко прокручивается?

Потому что ШД не создает необходимый момент вследствие неправильной коммутации фаз или недостаточного тока через фазы.

Вам для начала разобраться надо с БП, чтобы не просаживало напряжение на его выходе. Родной транс перемотать нельзя? Новый будет дорогой, тем более, блок питания, дешевле перемотать, на выходе тепловая защита стоит? Нет, поставьте автомат/ тепловое, чтобы снова не сгорел транс. Кондесатором увеличивать выходное напряжение нельзя, читайте учебник по промэлектронике, как рассчитать БП.

Китайцы, как всегда, пошли по легкому пути, примитивный блок питания без защит, драйверы ШД, похоже, такие же примитивные. Если нормальная схемотехника сделана, гореть ничего не должно, если только вместо 220 пойдет 380, что нереально.

11 час назад, alal32 сказал:

баластных резисторах

А может ШИМ то и нет?

 

11 час назад, alal32 сказал:

потому что ни какой обратной связи по току не обнаружено ни на ключах

Тогда необходимо проверить/обеспечить правильность чередования фаз и ток через фазы/просадку напряжения на БП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начали проверять шд он не держит позицию в режиме удержания похоже как с ротор размагнителся, поменяю двигатель отпишусь

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.02.2019 в 09:02, alal32 сказал:

Начали проверять шд он не держит позицию в режиме удержания похоже как с ротор размагнителся, поменяю двигатель отпишусь

Поменяйте между собой ШД с разных координат (если они одинаковые) - перекрестная проверка больше информации дает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не могу поменять их потому что они работают одинакова

Share this post


Link to post
Share on other sites

ШД, скорее всего, исправные.

Вариантов два:

1.Оба драйвера вышли из строя

2.БП просаживается, ток через фазы маловат.

В 12.02.2019 в 14:18, alal32 сказал:

До нас подключили трансформатор с выходом 15в по переменке и конденсатор после моста на 20000мКф*50в при работе, греются провода от трансформатора кинули сечение 0,75 и они греются, при работе происходит уход размера и при нагрузке происходит уход заданного размера.  

Вот с этим в первую очередь разбирайтесь, я уже писал подробно об этом. Конденсатор ставьте такой, какой был (20 000,0  у вас садит напряжение на вторичке, сечение проводов вторички, похоже маленькое), подбирайте транс с нормальным выходным напряжением (20-22В), а лучше - трехфазный, либо источник питания новый. Подводящие провода не стесняйтесь ставить большого сечения.

P.S. Если все это для вас - темный лес, найдите опытного электрика/электронщика.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема в том что раньше с этим трансформатором станок работал нормально, проблемы начались постепенно мост и конденсатор поставили тот который должен стаять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.02.2019 в 21:29, alal32 сказал:

Сгорел трансформатор

А это что? Вы поставили абсолютно такой же?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 18   Posted (edited)

Нет трансформатор перематывали по данным которые были на трансформаторе указаны (железо осталось тоже, диаметр и количество витков взято с горевшего)

Edited by alal32

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

Я бы для начала все таки протестил восстановленный блок питания. Включите его автономно и дайте нагрузку 12-15 А и посмотрите, насколько просаживается выходное напряжение, какое значение напряжения без нагрузки и с нагрузкой?

В 13.02.2019 в 19:47, Anat2015 сказал:

Блок питания сколько моторов запитывает - 2 или 3?

Все таки 2 координаты или 3?

Обмотки шаговиков померяйте, только не обычным тестером, а миллиомметром, там сопротивление очень маленькое, от к.з. не отличите.

Edited by Anat2015

Share this post


Link to post
Share on other sites

там две координаты X и Y, проверю отпишусь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Кому скидываться? По сколько и сколько уже собрано, если собрано...
    • Snake 60
      @Rom81 Попробуйте от обратного. Сначала создайте как обычную твердотельную деталь, затем преобразуйте в листовую.
    • Maik812
      Любые свойства в любой момент конвертнуть можно Total commander  но при Солиде 2014.
    • BarDuck
      Добрый день, форумчане. Помогите выбрать 3d сканер для сканирования. Область сканирования до 200 мм. Точность 40 мкм. будет достаточной, но возможно и точнее. Предполагается сканирование рабочих колец, лопаток турбин, камер сгорания, сложных конструкций c наплывом. 
      Пример детали ниже. Вообще желательно не ручной сканер, так как они у меня ассоциируется с сканированием лепнины, фигурок. Есть кто работает с подобными конструкциями? Все равно если использовать стационарный сканер наподобие Range Vision будут проблемы при попадание на спинки и корытца лопаток(черыне обыласти). 
      Кто-нибудь пользуется сканером Range Vision Pro 5M?
    • Leon
      Я все надеялся что кто-нибудь тебе ответит, но все уже устали на этот вопрос отвечать. Из названия метода finish понятно что он не для запуска.
    • don108
      на написание постов, а не занятием бредятиной ... чувствуешь разницу?
    • SAPRonOff
      ссылку покажете? https://ascon.ru/products/    крайнее упоминание о QiBox  относится к 7-8 летней давности: на написания двух последних ваших постов же ушло больше времени :( у меня выводы неоднозначные
    • ShifuCheng
      NX я пока как вижу в плоскостях хорош. На самом деле в Extrude в NX можно отсут задать, но нельзя указать явным образом от какой поверхности стартануть.
    • Ветерок
      Ну да. В построении бобышек Солид уделал и Крео тоже. Вообще Солид очень хорошо приспособлен для разных бобышек. Ну и что? Должен же Солид быть хоть в чем-то лучше других. Вот в построении бобышек он лучше. А во всём остальном - увы...
    • KorovnikovAV
      Ой, обобщения поперли. Причем на основании форума. Ну почему бы и нет. *поправляя монокль* а вот даже у аскона есть отраслевое решение для производства автокомпонентов, а у флекса дырка от бублика.    Максимально быстро набросать модель во флексе очень важно. Нужно как можно быстрее передать геометрию под обработку в эникс (потому что флекс-кам это билет в один конец на обработку до пенсии).