Перейти к публикации

Обозначение КД по ЕСКД


Рекомендованные сообщения

Добрый день! Как в ваших организациях обстоят дела с обозначением документов? Руководствуетесь ЕСКД или пошли своим путём?
В нашей фирме обозначения строятся по типу: АБВГ.ХХ(изделие).ХХ(входящий узел).ХХХ(деталировка). Всех эта система устраивает, прописали её в своей стандарте предприятия. Только вопрос можем ли мы так делать?)))
Может эта тема уже поднималась, но я не встретила. Если дадите ссылку, буду благодарна)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, ezhevika сказал:

Только вопрос можем ли мы так делать?)))

можете

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если имеется ввиду ГОСТ 2.201, то он устанавливает правила обозначения по ЕСКД. Но если вы прописали в своем стандарте другие правила, то какие вопросы? Выпускать документы по ЕСКД и присваивать обозначения по ЕСКД - разные вещи. Первое не обязывает придерживаться второго. А уж закреплено это где-то в подзаконных актах и отраслевых нормах, не могу сказать.

 

PS Другое дело, если ваши заказчики потребуют. Тут уже надо будет решать что-то

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ezhevika сказал:

Извините за наглость, а есть ли какой-нибудь, скажем так, нормативный документ, что можем? :blush2:

@Bully правильно написал. Можете использовать любые обозначения, пока не планируете работать с Заказчиком.

Заказчик может потребовать обозначения по ГОСТ 2.201.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 17.01.2019 в 08:26, Bully сказал:

Выпускать документы по ЕСКД и присваивать обозначения по ЕСКД - разные вещи. 

 

Ездить на машине и соблюдать правила дорожного движения - видимо, тоже разные вещи.

Получается 1000=999. Взял в долг 1000, а отдаю 999 - т.к. мне последний рубль не нравится - СТП у меня такое.

БРЕД!

Если обозначения не по ЕСКД - значит Вы не работаете по ЕСКД.

Есть ВП, нет ВП - лично я работаю по ЕСКД.

Я понимаю, что разобраться в классификаторе трудно - нужно быть конструктором. Или позвать на помощь конструктора.

Что ж - не всем же быть конструкторами...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VOleg ЕСКД не обязывает обозначения ставить по классификатору ЕСКД. Т.е. ставить обозначения по внутреннему порядку, но оформлять с требованиями ЕСКД - вполне законно

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VOleg да в том то и дело что использовать классификатор ЕСКД для обозначения всех деталей очень неудобно. Поэтому многие компании у кого нет строгой необходимости следовать этому переходят на схему предложенную @ezhevika . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, VOleg сказал:

Что ж - не всем же быть конструкторами...

:doh:Ты сейчас всех конструкторов оснастки уничтожил как класс.:5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

PS Хоть бы прочел чтоли на досуге, что такое предметная система обозначений :wink:

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Bully сказал:

PS Хоть бы прочел чтоли на досуге, что такое предметная система обозначений :wink:

ГОСТик предъявите, пжлст.

А конструкторам оснастки не помешает заглянуть в классификатор ЕСКД. Нормаль для обозначения оснастки, которая существовала до классификатора мне знакома. Именно по ней я делал свою первую базу данных предприятия (на 2 предприятиях инструментальные производства вместе с конструкторами подчинялись мне). Но последняя база данных оснастки - уже по классификатору.

17 минут назад, juliki сказал:

@VOleg да в том то и дело что использовать классификатор ЕСКД для обозначения всех деталей очень неудобно. Поэтому многие компании у кого нет строгой необходимости следовать этому переходят на схему предложенную @ezhevika . 

А мне на потолке спать не удобно - одеяло все время сваливается...

Если почитать форум, то главное в обозначении - это дата создания проекта! А если в один день два проекта - то берется предыдущая дата. Вы с автором этого НОВОВВЕДЕНИЯ и обсуждайте кому чего удобно.

Думаю, что для подобных НОВОВВЕДЕНИЙ нужно создать отдельный форум - а то здесь ЭТО обсуждать МНЕ НЕ УДОБНО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.01.2019 в 09:34, ezhevika сказал:

Добрый день! Как в ваших организациях обстоят дела с обозначением документов? Руководствуетесь ЕСКД или пошли своим путём?

У нас только оформление по ЕСКД (в меру опыта и таланта).

Обозначения - своя система, выверенная десятилетиями. Сделана, кстати, по подобию с обозначениями в автомобилестроении (как группы запчастей).

Внутри групп идёт нумерация по порядковому номеру. Нумерация изделий по структуре спецификации и подсборок.

 

15 часов назад, VOleg сказал:

Ездить на машине и соблюдать правила дорожного движения - видимо, тоже разные вещи.

Вы путаете отверстие с цилиндром.

Собрать машину и повешать на неё свои номера - вот разные вещи. А вождение и ПДД - неудачный пример из области РЭ, ПС и т.п.

 

В 17.01.2019 в 13:17, brigval сказал:

Можете использовать любые обозначения, пока не планируете работать с Заказчиком.

Заказчик может потребовать обозначения по ГОСТ 2.201.

Сколько ни сталкивались с разными заказчиками, никого не волнует содержимое основной надписи в КД. Ну, кроме материала. В том числе это ни разу не волновало ВП и МО РФ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, VOleg сказал:

Нормаль для обозначения оснастки, которая существовала до классификатора мне знакома. Именно по ней я делал свою первую базу данных предприятия

ну а в чем вопрос тогда? Я и хотел сказать, что классификатор ЕСКД - не догма. А также то, что когда обозначение не по классификатору, но оформление по ЕСКД, то отклонения от ЕСКД нет.

32 минуты назад, Udav817 сказал:

Сколько ни сталкивались с разными заказчиками, никого не волнует содержимое основной надписи в КД. Ну, кроме материала. В том числе это ни разу не волновало ВП и МО РФ.

Вот и подтверждение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Udav817 сказал:

Собрать машину и повешать на неё свои номера - вот разные вещи. А вождение и ПДД - неудачный пример из области РЭ, ПС и т.п.

Пример м.б. и неудачный, но понятный.

42 минуты назад, Bully сказал:

Я и хотел сказать, что классификатор ЕСКД - не догма. А также то, что когда обозначение не по классификатору, но оформление по ЕСКД, то отклонения от ЕСКД нет.

А еще какие ГОСТы из ЕСКД "НЕ ДОГМА"??? И кто решает какой ГОСТ догма, а какой не догма???

Где написано, что ГОСТ 2.201 можно не соблюдать? А 503 ГОСТ нужно соблюдать? А 104?

Лично меня от 113 госта просто трясет. Можно я его не буду соблюдать?

И светофор за поворотом просто дебильный - мне на него не обращать внимание? Вы разрешаете?

 

@Bully  Расскажите пжлст, что такое предметная система обозначений? По каким стандартам и в какое время она существовала?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Udav817 сказал:

Сколько ни сталкивались с разными заказчиками, никого не волнует содержимое основной надписи в КД. Ну, кроме материала. В том числе это ни разу не волновало ВП и МО РФ.

Одни не сталкивались, другие сталкивались да еще как. И что?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

28 минут назад, VOleg сказал:

Где написано, что ГОСТ 2.201 можно не соблюдать?

Например в ГОСТ 2.104 (Основные надписи), п6.1:

Цитата

в графе 2 - обозначение документа по ГОСТ 2.201 и код, если его код определен ГОСТ 2.102, ГОСТ 2.601, ГОСТ 2.602, ГОСТ 2.701. Допускается применять ранее принятую систему обозначений документов;

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VOleg вас послушать, так такие вещи как ОСТ, СТП и ТУ вообще существовать не должны. Все должны всё делать исключительно по ГОСТ.

При том, что соблюдение одного ГОСТ не обязывает соблюдать другой, если он не отвечает заявленным требованиям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Udav817 сказал:

@VOleg вас послушать, так такие вещи как ОСТ, СТП и ТУ вообще существовать не должны. Все должны всё делать исключительно по ГОСТ.

Читайте внимательно  ГОСТ 2.114-2016 п.4.4.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, IGU сказал:

 

Например в ГОСТ 2.104 (Основные надписи), п6.1:

Ну хорошо 005 нормаль СЧХ и МН 74—59 для оснастки и инструмента. Против этих документов я не возражаю. Если еще остался двухзначный код предприятия - не вопрос... У меня этого кода нет, а 4-х буквенный код есть. Цена вопроса 7 тыс. руб.

Я почти 20 лет по нормалям отработал. Но для меня классификатор лучше, проще, понятней.

33 минуты назад, Udav817 сказал:

@VOleg вас послушать, так такие вещи как ОСТ, СТП и ТУ вообще существовать не должны. Все должны всё делать исключительно по ГОСТ.

При том, что соблюдение одного ГОСТ не обязывает соблюдать другой, если он не отвечает заявленным требованиям.

Я про ОСТ, СТП и ТУ ничего не говорил. "Ранее принятая система обозначений" - это система, существовавшая до Классификатора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VOleg сказал:

Лично меня от 113 госта просто трясет. Можно я его не буду соблюдать?

Можете. Только тогда не сможете говорить, что у вас "чертежи по ЕСКД". В отличие от обозначений не по классификатору. Только и всего.

1 час назад, VOleg сказал:

И светофор за поворотом просто дебильный - мне на него не обращать внимание? Вы разрешаете?

Разрешаю. Только за нарушение ПДД вас накажут. За отклонение от ЕСКД - нет. В смысле государство. А уж внутри предприятия или заказчик - тут зависит от ваших внутренних порядков/договоров

1 час назад, VOleg сказал:

Расскажите пжлст, что такое предметная система обозначений?

Есть обезличенная (по классификатору), есть предметная (не по классификатору). Только и всего. Предметных систем может быть множество разных, какое придумаете. Суть останется одна - отдельное обозначение на каждый механизм/устройство. Пример вы уже и сами называли - нормаль. Обезличенная же идет по конструкционным признакам детали. Т.е. в одной сборке получатся несвязанные между собой обозначениями детали (обезличенные).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...