Тема отнюдь не новогодняя.... Пластик

[Claus 151]

3 минуты назад, Jesse сказал:

@Claus Мда уж... государство явно эта проблема не особо парит

Не, парит но, перспектива какая то мягко говоря грустная и в официальных новостях об этом нечего не говорят.

[Claus 151]

 

29 минут назад, Jesse сказал:

@Claus

Но ведь и свалок таких огромных возникать не будет, если мусор сразу везти на переработку. Да, Это не сразу окупится.. но пора ведь задумываться о будущем отходов, с каждым годом которых всё больше и больше выбрасывается

Ситуация странная, а про "закрытые" свалки вообще отдельная тема...

Изменено 11 января 2019 пользователем Claus

[Di-mann 1 547]

34 минуты назад, Jesse сказал:

но пора ведь задумываться о будущем отходов

А если ходить в магазин со своим пакетом? И не покупать при каждой покупке новый пакет.

Да и пиво пора опять в бидоны продавать...

[Claus 151]

Только что, Di-mann сказал:

А если ходить в магазин со своим пакетом? И не покупать при каждой покупке новый пакет.

Да и пиво пора опять в бидоны продавать...

Про пиво не уверен, но например в Ашане перестали бесплатные пакеты давать. Вообще если бы у нас стали бы тару в том числе от пива в магазинах обратно принимать за деньги было бы лучше, это же мировая практика, это работает.

[Di-mann 1 547]

3 минуты назад, Claus сказал:

но например в Ашане перестали бесплатные пакеты давать.

Да бесплатных давно нигде нет, но редко кто скупится на 5 рублей за новый пакет, чтоб не таскать в кармане старый...

5 минут назад, Claus сказал:

Вообще если бы у нас стали бы тару в том числе от пива в магазинах обратно принимать за деньги было бы лучше,

Так мыж каждый сам себе дизайнер- столько бутылок напроектировали, что они не взаимозаменяемые...

Надо брать налог за использование нестандартной стеклотары.

[Claus 151]

Только что, Di-mann сказал:

Да бесплатных давно нигде нет, но редко кто скупится на 5 рублей за новый пакет, чтоб не таскать в кармане старый...

И при этом магазины стали продавать некие "биоразлагаемые" пакеты которые ещё хуже полиэтиленовых, т.к. их нельзя переработать потому что они с ингредиентом который их разрушает в пыль, об этом тоже много чего написано.

[Jesse 958]

20 минут назад, Di-mann сказал:

А если ходить в магазин со своим пакетом?

от этого их меньше производить не станут (ну разве что так будут делать очень многие, и то это долгосрочный эффект достаточно). производители их штампуют заранее миллионами, зная что всё равно в оборот пойдут. тем более без срока годности они...

7 минут назад, Claus сказал:

И при этом магазины стали продавать некие "биоразлагаемые" пакеты которые ещё хуже полиэтиленовых

много где по примеру макдоналдса бумажные пакеты дают. но это деревья или переработку бумаги. пластиковых отходов уже имеющихся от этого меньше не станет...

[Claus 151]

32 минуты назад, Jesse сказал:

от этого их меньше производить не станут (ну разве что так будут делать очень многие, и то это долгосрочный эффект достаточно). производители их штампуют заранее миллионами, зная что всё равно в оборот пойдут. тем более без срока годности они...

много где по примеру макдоналдса бумажные пакеты дают. но это деревья или переработку бумаги. пластиковых отходов уже имеющихся от этого меньше не станет...

Была бы нормальная индустрия переработки, не было бы нечего плохого и в полиэтиленовых. Конкретно они это не так плохо, их принимают по 24т за тонну. Но вот с упаковками продуктов сложнее, там куча не маркерованного пластика или не перерабатываемого если не ошибаюсь 3-й и 7-й, или маркерованного, но не перерабатываемого, например простой пластик 5 но с рисунком или металлическим блеском.

Изменено 11 января 2019 пользователем Claus

[soklakov 1 475]

18 часов назад, Jesse сказал:

У японцев и некоторых стран прям дома происходит разделение отходов...

разделение отходов дома - задача населения. формирование привычки у населения - задача пропаганды. пропаганда - долго и дорого.

тру экологи не любят переработчиков мусора, потому что последние делают бизнес, а не заботятся об экологии. в итоге те, кто могут делать пропаганду, не сотрудничает с бизнесом по переработке. идеологический конфликт.

позитифф: природа уже вывела гусениц, которые жрут полиэтилен. (можно без ссылок? новость старая). только задумайтесь: на планете не было полиэтилена. и существует он относительно недавно. но эволюция уже научилась его перерабатывать.

В 09.01.2019 в 15:41, Jesse сказал:

В 09.01.2019 в 14:57, AlexKaz сказал:

Полиэтиленовая плёнка сгорает до углерода, соответственно самые экологичные предприятия на Земле - это крематории =)

ну да. то бишь сжигать тоже бессмысленно. перерабатывать надо

какая-то очень глубокая мысль... почему сжигать бессмысленно?

[Di-mann 1 547]

9 минут назад, soklakov сказал:

на планете не было полиэтилена. и существует он относительно недавно. но эволюция уже научилась его перерабатывать.

Не эволюция, а Бог послал 

10 минут назад, soklakov сказал:

почему сжигать бессмысленно?

Расходы на дымоочистку съедят цену ККАЛ тепла...

[Claus 151]

9 минут назад, soklakov сказал:

разделение отходов дома - задача населения. формирование привычки у населения - задача пропаганды. пропаганда - долго и дорого.

тру экологи не любят переработчиков мусора, потому что последние делают бизнес, а не заботятся об экологии. в итоге те, кто могут делать пропаганду, не сотрудничает с бизнесом по переработке. идеологический конфликт.

позитифф: природа уже вывела гусениц, которые жрут полиэтилен. (можно без ссылок? новость старая). только задумайтесь: на планете не было полиэтилена. и существует он относительно недавно. но эволюция уже научилась его перерабатывать.

Ну, последние несколько лет очень много(не в масштабах страны конечно) людей занялись сортировкой и за бесплатно отдают это людям которые организуют сборы и потом получают с этого прибыль, их не так много но они нужны и им говорят спасибо.

17 минут назад, soklakov сказал:

какая-то очень глубокая мысль... почему сжигать бессмысленно?

Потому что это отравляет воздух, выделяет парниковый газ и уничтожает ресурсы. 

[soklakov 1 475]

42 минуты назад, Claus сказал:

Потому что это отравляет воздух, выделяет парниковый газ и уничтожает ресурсы. 

а. все-таки поэтому. мне подумалось, что идея @AlexKaz не была услышана.

48 минут назад, Di-mann сказал:

Расходы на дымоочистку съедят цену ККАЛ тепла...

симпатишный вариант)

[AlexKaz 1 821]

2 часа назад, Claus сказал:

Потому что это отравляет воздух, выделяет парниковый газ и уничтожает ресурсы. 

IMHO, в контексте пластиковых отходов это не более чем блаблабла. В Япониях с Еуропами ситуация с переработкой хорошая вовсе не потому, что они такие бережливые и борцуны за природу. Напомню, там земли - это частные территории, у которых есть конкретные владельцы. Если какой-то городишко захочет засрать чужую территорию своим мусором - ноу проблем! Вот прайс - гоните монету.

Горожане (точнее городские управы) ессно сильно призадумались когла бабло из сейфа начало таятьна глазах из-за мусора. Наших администраций ждет то же самое.

 

[Jesse 958]

1 час назад, soklakov сказал:

почему сжигать бессмысленно?

 потому что продукты сгорания и в первую очередь углерод попадают в воздух, а на частичках углерода (сажи) абсорбируются тяжёлые углеводороды, которые вызывают раковые заболевания + парниковый эффект усиливается как выше написал@Claus

 

1 час назад, soklakov сказал:

разделение отходов дома - задача населения.

в том то и дело... вот разделил я дома мусор. дальше что? куда мне его нести, если нет даже баков для раздельного приёма мусора?! я уже молчу про перерабатывающие предприятия

 

1 час назад, soklakov сказал:

природа уже вывела гусениц, которые жрут полиэтилен. (можно без ссылок? новость старая). только задумайтесь: на планете не было полиэтилена. и существует он относительно недавно. но эволюция уже научилась его перерабатывать.

да, у гусениц время жизни маленькое и сменилось за 100 лет условно существования полиэлитена тысячи "поколений гусениц".. но всё равно честно сказать звучит сомнительно, что эволюция так быстро "работает" 

 

9 минут назад, AlexKaz сказал:

В Япониях с Еуропами ситуация с переработкой хорошая вовсе не потому, что они такие бережливые и борцуны за природу.

ещё какие борцуны! за чистоту в первую очередь.. менталитет у них другой - хз, может и от того, что уже постиндустриальное общество у них и мы от них отстали в плане морального развития..))
но вспомните событие на стадионе ЧМ-2018, когда японские болельщики после игры своей сборной принялись убирать весь стадион в чужой стране, в гостях! о чём это говорит?

[Claus 151]

6 минут назад, AlexKaz сказал:

 В Япониях с Еуропами ситуация с переработкой хорошая вовсе не потому, что они такие

Мне все таки кажется что это потому что у них это поддерживает государство, есть социальная реклама и не бывает как у нас, когда сдаешь лампочки и батарейки в жек, а они потом их в обычный мусорный бак выбрасывают.

[AlexKaz 1 821]

2 часа назад, Jesse сказал:

вспомните событие на стадионе ЧМ-2018, когда японские болельщики после игры своей сборной принялись убирать весь стадион в чужой стране, в гостях! о чём это говорит?

О высоких штрафах за мусор в общестаенных местах. В Японии жизнь не сладкая.

[Di-mann 1 547]

Почему бы не использовать (добавлять) пластиковый мусор (в строгих пропорциях) при отсыпке насыпи под дорогу, не думаю, что добавка пластика в слой дренажа сильно всё испортит.

Опять же 

Это всё угольные разрезы- сплошной лунный пейзаж. Учитывая темпы добычи и сроки обновления спутниковых фото всё куда хуже. Скоро это будет один сплошной разрез.

Раньше там была тайга и больше она там не вырастет... В жопу все разговоры о вырубке леса на бумагу!

Всем насрать на рекультивацию. А ведь туда можно зарыть миллиарды тон любого мусора...

 

[AlexKaz 1 821]

Не будет ли дорого? Прессы нужны, потом транспортировка, укладка, а через некоторое время оно утечёт по местным речкам...

На днях отсканил и выложил https://www.twirpx.com/file/2719341/

Но со шлаками не всем везёт. Карьеры и заводы сосредоточены, а не рассредоточены по стране.

[soklakov 1 475]

баян, конечно, но не теряет актуальность

 

[Claus 151]

Пластик можно и нужно перерабатывать, развивать возможности переработки и стараться не выпускать не перерабатываемый.