Vdmitriev

Происшествие на мостике в парке Горького с точки зрения нагрузок, договора, вины и здравого смысла

Pinned posts


В парке Горького обрушился мостик с людьми.
Кто-то придумал мостик над катком, кто-то написал ТЗ, спроектировал, изготовил. Потом организаторы пустили народ над и под. И уж точно кто-то виноват.
Кто по-вашему виноват?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Путин? Не?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не. И не тот, в кого атеисты не верят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен. У каждой недоработки есть имя и фамилия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а на какую нагрузку рассчитываются мосты? какая-то средняя, или как на видосе как шпроты+100% ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я просто представил имея конструкторский опыт, как это было.

Дизайнеры придумали план, в т.ч. эскиз моста. Кто-то из закупщиков и тому подобных тендер. Исполнитель и заказчик сели писать ТЗ. И где-то с этого момента начинается интересненькое.

@323f
лестницы и площадки в машиностроении рассчитываются как шпроты + 1000% и более (наверное), если это не транспортное средство, а стационарное изделие.

А так сталкивался неоднократно, когда сечения принимают в десятки и сотни раз больше, чем получается по формулам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vdmitriev сказал:

Кто по-вашему виноват?

есесно народ, нечего толпиться в незнакомых местах без знания сопромата =)

мостик прикольный, смотрел в 3gp - в низком разрешении не увидел ни одной укосины как в классических конструкциях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дерево так не ломается. Слишком ровный слом.

ИМХО. Два бруса пытались срастить на "плохом месте".

Так же работа с деревом похоже забыта.:sad:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Включили марш- пошли в ногу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Di-mann сказал:

Включили марш- пошли в ногу. 

Там Гимн играет.

:angel:

Резонанс. Нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Превысили эксплуатационную нагрузку скокатотам человек на м^2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а как надо было сделать конструкцию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Vdmitriev сказал:

Ну а как надо было сделать конструкцию?

Японцы знают толк в этом вопросе.:smile:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, TVM сказал:

Дерево так не ломается. Слишком ровный слом.

ИМХО. Два бруса пытались срастить на "плохом месте".

Так же работа с деревом похоже забыта.:sad:

 

и сломался только один брус (ну мне так показалось)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, TVM сказал:

Японцы знают толк в этом вопросе.:smile:

 

Попроще никак ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Vdmitriev сказал:

Ну а как надо было сделать конструкцию?

Так чтоб не сломалась.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Людопад во всей красе) Виноваты организаторы! Вряд ли тот, кто его придумывал или строил рассчитывал его на такое количество мяса. Организаторам мозгов не хватило не пускать столько народу на деревяшку. На будущее будут помнить 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так может удвоить сечения и всё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, lowboard сказал:

Вряд ли тот, кто его придумывал или строил рассчитывал его на такое количество мяса.

Вот в этом и виноват. И тот, кто проектировал, и тот, кто проверял. Графа "Разработал" и "Проверил" в документации содержит фамилии виноватых.

Рассчитывать надо по нормам или по максимуму. Тем более, если на этой конструкции должны находиться люди.
Может быть другой вариант - спроектировано правильно, а изготовлено не в соответствии с документацией. Тогда виноваты те, кто это несоответствие допустил.

В любом случае вину устанавливает суд и предварительное следствие, а не обсосы на форуме.

 

И почему аффтару так интересно кто конкретно виноват? Уж не замешен ли он сам во всём этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разработал равшан, утвердил джамшут и все это в безбумажных технологиях... 

Услуги москвичей слишком дороги для Москвы... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, не джамшуты, а в каком-нибудь блендере накидали и всё. И денег срубили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 22   Опубликовано: (изменено)

Накидал сразу в дровах. Купили 3 категории с сучками и пр. И сделали дендро-фекальным методом. Нынче это модно даже в машиностроения. 

Изменено пользователем Di-mann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Ветерок сказал:

В любом случае вину устанавливает суд и предварительное следствие, а не обсосы на форуме.

Только не в этой стране. А на счёт обсосов - неплохо бы за языком следить, или "в интернете все герои"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, KakTuz сказал:

Только не в этой стране.

Почему нет? Там не те суммы где начинают фигурировать неприкасаемые. Директора парка уже уволили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 25   Опубликовано: (изменено)

4 часа назад, Di-mann сказал:

Почему нет? 

Потому что нет. Проанализируйте приговоры по подобным делам и по делам о "репосте в контакте". Это первое. Второе - после "Хромой лошади" был дом престарелых, после - Зимняя вишня. Что-то изменилось за 10 лет? Ничего кроме очередной видимости деятельности. Такое происшествие в центре Москвы в новогоднюю ночь под национальный гимн - ярчайшая демонстрация того, чего добилась страна за 20 лет власти сами знаете кого. Третье - подобные работы выполняют "карманные" фирмы, в которых качество материалов и квалификация персонала оставляет желать лучшего, а деньги на это всё выделяют немалые.

Изменено пользователем KakTuz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приговоры есть, сроки это уже другая тема. 

Человеческую жадность победить нельзя, жадность то она с самого низу... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, KakTuz сказал:

.... Такое происшествие в центре Москвы в новогоднюю ночь под национальный гимн - ярчайшая демонстрация того, чего добилась страна за 20 лет власти сами знаете кого. ...

это деятельность врагов сами знаете кого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

48 минут назад, Di-mann сказал:

Приговоры есть, сроки это уже другая тема. 

Человеческую жадность победить нельзя, жадность то она с самого низу... 

Сроки и это есть самое интересное, поскольку согласно принципу правосудия "наказание должно быть соразмерно опасности деяния", а рыба гниёт с головы и жадность в самого низу тут не при чём. Если бы такую работу  не приняли раз, два, три, то на четвёртый раз её бы сразу сделали нормально.

 

31 минуту назад, IgorT сказал:

это деятельность врагов сами знаете кого

Это уже даже не смешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, KakTuz сказал:

 

а рыба гниёт с головы и жадность в самого низу тут не при чём.

Какая рыба? Когда конкретный местный жлоб решил сэкономить на безопасности и вообще забил на согласование с кем бы то ни было. Местные жлобы творят 90% от всех нарушений, а местные надзорные органы даже не подозревают о нарушениях в силу своей некомпетентности. 

Срок не главное главное неотвратимость,  но с этим как раз сложнее ибо большинство нарушений прокатывает без или с незаметными последствиями. А по принципу "авось понесёт" работает немало инженеров и наверняка таких и на этом форуме хватает... 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 30   Опубликовано: (изменено)

Расчетчик виноват. Он же отвечает за нагрузки и необходимые коэффициенты надежности. Или те кто делал и нарушил конструкцию  и технологию.  Если мостик для пешеходов то скорее всего надо брать нормативную не меньше 500 кГ/кв.м ну и на покрытие где-то около 200 кГ/кв.м  В общем посчитать на 1000 кГ/кв.м надо было ... :) 

 

Цитата

Вряд ли тот, кто его придумывал или строил рассчитывал его на такое количество мяса

Тогда он просто не посмотрел СП Нагрузки и воздействия. Трибуны ...  

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • IgorT
          это что ли?
    • soklakov
        провести через три точки параболу не проблема. если точек больше, то просто поднимите порядок полинома. это работает, но это не то, что стоит называть наукой.
    • vasyam
      Я отвечу вам на своем языке видимое движение планет и солнца для наблюдателя с земли она описывала, и если бы она этого не делала ее бы отвергли еще задолго до Коперника.   
    • soklakov
      да не, бывает. сопромат куда дальше от экспериментов и реальности, чем СТО. неточная это наука, гуманитарная.
    • Атан
      Данное выражение (малограмотные люди) я бы отнёс именно к Вам. Ибо Вы не хотите (не можете) посмотреть на ситуацию с разных сторон и уповаете только на свои устоявшиеся взгляды, которые, к сожалению, не всегда являются правильными. Сейчас тоже будете спорить (с инфой, ниже), отстаивать своё неправильное мнение? https://bigenc.ru/physics/text/2353400 "За­кон­чен­ное раз­ви­тие дан­ная мо­дель по­лу­чи­ла в ра­бо­тах К. Пто­ле­мея (2 в. н. э.), вслед­ст­вие че­го её на­зы­ва­ют так­же пто­ле­мее­вой сис­те­мой ми­ра. В этой сис­те­ме вме­сто од­но­го эпи­цик­ла вво­дит­ся не­сколь­ко: по пер­во­му эпи­цик­лу дви­жет­ся центр вто­ро­го, по вто­ро­му эпи­цик­лу – центр третье­го и т. д.; «пла­не­та» дви­жет­ся по по­след­не­му эпи­цик­лу. Г. с. м. хо­ро­шо опи­сы­ва­ла по­ло­же­ние све­тил на не­бе и вер­но слу­жи­ла ас­тро­но­мии, гео­гра­фии и на­ви­га­ции на про­тя­же­нии по­лу­то­ра ты­сяч лет. В 20 в. до­ка­за­но, что при оп­ти­маль­ном под­бо­ре па­ра­мет­ров Г. с. м. пра­виль­но опи­сы­ва­ет дви­же­ние све­тил для зем­но­го на­блю­да­те­ля."
    • ДОБРЯК
      Отвечу на понятном вам языке. Видимое движение планет и солнца с земли (Истинная траектория) правильно не описывалась в рамках старой теории.    Вы понимаете разницу между постулатом и догмой? ))
    • vasyam
      Так а я на нее замахиваться и не собираюсь, я против нее вообще ничего не имею, но и в культ ее возводить не хочу. Это всего лишь теория возможно истинная, возможно нет. Я против того чтобы чтобы делать из нее догму, те кто так делают зачастую оказываются в тупике из которого нет выхода.
    • fantom.ul
      То есть, если в глухой тайге, в отрыве от цивилизации, мне вдруг вздумается написать программу токарной обработки... О том, чего нет - зачем говорить? Да и не думаю, что в глухой тайге у меня будет возможность создать DXF файл, учтя все ваши ограничения по его содержанию. То есть чистый контур, никаких элементов построения, размерных линий... Не говорим. Вот это убогое - научное достижение?! Вы уж уточняйте ФИО... Первый результат в гугле -    Страна  СССР  Россия Учёная степень доктор философских наук Альма-матер МГУ (1965) Вячеслав Александрович Бочаров (13 декабря 1937, Москва — 17 марта 2012, Москва[1]) — советский и российский специалист по логике. доктор философских наук (1989), профессор кафедры логики философского факультета МГУ (1990).
    • Горыныч
      Это цековка под головку винта. Она может быть не менее ф5.5.  
    • k_v
      это понятно, что не поняли. потому что путаете движение вперед и топтание троешников по граблям школьной программы. а движение вперед сейчас идет и без ваших призывов усилиями специально обученных людей, которые работают на многомиллиардных научных инструментах. причем эти инструменты целиком построены с учетом ТО, которая сейчас стала абсолютно прикладной инженерной теорией, как сопромат примерно. но че-то на форуме не бурлят страсти по сопромату, видимо потому что знатоки прикоснулись к нему в вузе и здраво оценивают свои шансы что-то в нем оспорить, зато на ТО замахиваются смело. последний интеграл когда брать-то приходилось?