Перейти к публикации

Сдвиг нагрузки по фазе (ANSYS Harmonic)


Рекомендованные сообщения

Моя нагрузка состоит из 2-х гармонических, ну пусть, сил в разные узлы.

Синус второй силы сдвинут на пол периода по отношению к первой.

5c126051c1346_.jpg.1e647a11048f64ba8413a13735d8e7ec.jpg

А значит, если синус молотит на частоте 10 Гц, то моя система рискует быть нагруженной частотой 20Гц.

Но, выполняя гармонический анализ в диапазоне 0-10Гц, я не смогу посмотреть результаты на 20Гц :)

 

Тут либо есть ошибка в рассуждениях, либо как это делается в АНСИС (ВБ) ?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


14 минуты назад, Борман сказал:

Но, выполняя гармонический анализ в диапазоне 0-10Гц, я не смогу посмотреть результаты на 20Гц :)

результат для 10 Гц и двух противофазных сил и есть то, что нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

результат для 10 Гц и двух противофазных сил и есть то, что нужно.

Т.е. нужное число будет напротив 10 Гц ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Борман сказал:

Т.е. нужное число будет напротив 10 Гц ?

Если это таблица, например, про максимальные напряжения по всей модели, то да.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все таки както сомнительно. Я на измерииельном приборе увижу частоту 20Гц, и не смогу найти ее в результатах расчета. А если мне виброскорость нужна? Лажа какая то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Борман сказал:

Я на измерииельном приборе увижу частоту 20Гц

точно?

прибор измеряет вибрацию в точке. в эту точку будут приходить две волны одинаковой частоты, но с разностью по фазе. даже не две, если считать еще все отраженные-переотраженные.

при чем в общем случае эта разность фаз уже не пи, а произвольная, ведь точку рассматриваем любую.

то есть на приборе мы видим суперпозицию условно бесконечного количества волн частоты 10 Гц. визуально это может и будет напоминать 20 Гц иногда, но это сумма десятигерцовых вибраций, а не двадцатигерцовая вибрация.

1 минуту назад, soklakov сказал:

визуально это может и будет напоминать 20 Гц иногда

мне кажется не будет, если что)

39 минут назад, Борман сказал:

А если мне виброскорость нужна?

получить из виброперемещений, зная частоту?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hr4d сказал:

А если 2 силы, но в 1 узел, то тогда что покажет?)

если ориентировать их перпендикулярно друг другу и дать разность фаз пи/2, то будут крутить узел вокруг оси, как дисбаланс в роторной динамике.

а в общем случае -  что угодно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

processheader.png

Вот типа такой штуки... Поршни, те которые смотрят в одну сторону, ходят в противофазе, и толкают газ в одну трубу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Борман сказал:

Вощем мутная тема какая-то.

рекомендую курс Mechanical Linear and Nonlinear Dynamics

упражнение по Harmonic Response

можно даже ничего не качать.

полка длиной 3 м и шириной 0,5 м выполнена из стали. толщина 12 мм. по коротким сторонам закрепление.

грань разбита на три равные части двумя линиями. к каждой линии прикладывается сила амплитудой 250 Н и... с разностью фаз.

две первые формы пластины (полки) находятся в диапазоне до 40 Гц. строя АЧХ в этом диапазоне, можно увидеть, как от разности фаз зависит проявится или нет резонанс.

возможно я напутал с цифрами

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Борман сказал:

А значит, если синус молотит на частоте 10 Гц, то моя система рискует быть нагруженной частотой 20Гц.

на картинке х - это время. думаю, это путает. частота нагружения остается 10 Гц. не взирая на горбики на рисунке.

@Борман , или даже так: период остался тем же, ведь состояние сжатия для стержня будет через один горб. Горбиков стало в два раза больше, но частота деформации не изменилась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Борман сказал:

Я на измерииельном приборе увижу частоту 20Гц, и не смогу найти ее в результатах расчета.

поразмыслив, я еще больше убедился, что это предположение весьма сомнительно) не будет там 20 Гц.

44 минуты назад, Борман сказал:

Поршни

нет ли там ударной нагрузки? которая каждый оборот поршня дает пик. вот такая нагрузка может увеличить частоту, когда цилиндров несколько и у них есть сдвиг по фазе.

3 минуты назад, soklakov сказал:

которая каждый оборот поршня дает пик. вот такая нагрузка может увеличить частоту, когда цилиндров несколько и у них есть сдвиг по фазе.

@Борман , как-то мне приходилось считать движок камаза, там в итоге все эти рассуждения вылились в transient, и никакой гармоники. может, ну егО?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это же разные нагрузки, обе с 10 Гц, 10 Гц и будет. А вообще мб сегодня найду акселерометр, пойду в какую-нить болванку постучу) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, hr4d сказал:

Это же разные нагрузки, обе с 10 Гц, 10 Гц и будет. А вообще мб сегодня найду акселерометр, пойду в какую-нить болванку постучу) 

Ну я вроде как понимаю это... 

Но сдругой стороны, считайте что это не синусы, а простые толчки... тогда смотрим только верхнюю часто моего графика :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Борман сказал:

Но сдругой стороны, считайте что это не синусы, а простые толчки... тогда смотрим только верхнюю часто моего графика :)

 

16 часов назад, soklakov сказал:

нет ли там ударной нагрузки? которая каждый оборот поршня дает пик. вот такая нагрузка может увеличить частоту, когда цилиндров несколько и у них есть сдвиг по фазе.

 

16 часов назад, soklakov сказал:

transient

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 13.12.2018 в 21:06, Борман сказал:

processheader.png

Вот типа такой штуки... Поршни, те которые смотрят в одну сторону, ходят в противофазе, и толкают газ в одну трубу.

если можно - уточните пожалуйста - какая цель Вашего расчета?

что именно Вас интересует?

Изменено пользователем Victor_M
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Борман сказал:

Но сдругой стороны, считайте что это не синусы, а простые толчки... тогда смотрим только верхнюю часто моего графика :)

Вам следует определиться с нагрузкой. Нарисовать график простых толчков и сформулировать вопрос.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
×
×
  • Создать...