Фольга

[Tiopli 42]

Уважаемые коллеги, подскажите, что не так с этим исследованием, может быть сама фольга ему не поддаётся... Идёт нагрев до 250 С.

В качестве результата нужна деформированная деталь, поэтому оболочка не катит... Пробовал статику и нелинейное, температуру задавал 2-мя разными способами, разные варианты креплений и соединений...

SW2018

proba.7z

[Борман 2 375]

1 час назад, Tiopli сказал:

В качестве результата нужна деформированная деталь, поэтому оболочка не катит...

В чем проблема - не знаю, но это утверждение сомнительно.

[Tiopli 42]

... в нелинейном, по-моему, я пробовал задавать оболочкой и что-то даже посчиталось, не особо похожее на правду, но деформированного результата всё равно не было именно под этим предлогом.

А проблема в том, что или подвисает расчёт, или "нет равновесия" или "не тот инкремент" (его тоже менял) ...

 

 

sborka nagrevatelya.IGS

[jtok 814]

19 минут назад, Tiopli сказал:

А проблема в том, что или подвисает расчёт, или "нет равновесия" или "не тот инкремент" (его тоже менял) ..

Граничных условий вам не хватает значит.

[soklakov 1 475]

7 часов назад, Tiopli сказал:

Пробовал статику и нелинейное, температуру задавал 2-мя разными способами, разные варианты креплений и соединений...

Число сочетаний настроек, при которых ничего не будет работать, несоизмеримо больше, чем число рабочих сочетаний. Тупо перебор - не прокатывает)

забросить сборку в расчет, назначить чего знаю, чего не знаю - пусть программа додумает, - тоже не прокатывает.

прокатывает, когда начинаешь с чего-то попроще, постепенно усложняя модель.

[vik_q 138]

On 05.12.2018 at 7:17 AM, Tiopli said:

В качестве результата нужна деформированная деталь

эээ.. а за счет чего деформация то появится? Нагреется все до 250 и все. Равномерно расширятся детали. 

Чтобы деформация была, надо какое-нибудь охлаждение добавить.

[karachun 2 038]

Или закрепления или материалы с разными коэффициентами теплового расширения.

[Tiopli 42]

23 часа назад, soklakov сказал:

Число сочетаний настроек, при которых ничего не будет работать, несоизмеримо больше, чем число рабочих сочетаний. Тупо перебор - не прокатывает)

забросить сборку в расчет, назначить чего знаю, чего не знаю - пусть программа додумает, - тоже не прокатывает.

прокатывает, когда начинаешь с чего-то попроще, постепенно усложняя модель.

Согласен, и что посоветуете?... С нормальными толщинами(1-2мм) я ставил подобные эксперименты, всё получалось в "нелинейных"...

2 часа назад, vik_q сказал:

эээ.. а за счет чего деформация то появится? Нагреется все до 250 и все. Равномерно расширятся детали. 

Чтобы деформация была, надо какое-нибудь охлаждение добавить.

...Да, там фольга из нержавейки, а рассеиватель - Д16АМ, в каналах, фрезерованных в Рассеивателе - вакуум. Вопрос - не будет ли он подсасывать воздух после нагрева...

[vik_q 138]

хмм... интересно, а как правильно задать вакуум в фрезерованных прорезях?

Выделить зону вне нагревателя и задать внешнее давление?

[karachun 2 038]

Эта фольга прижимается через две пластины по одному болту на пластину? Такой прижим не выглядит надежным, по краям прижимать вообще не будет.

[karachun 2 038]

У алюминия к-т термического расширения больше. Если две пластины алюминиевые а стягивающий болт из стали то при нагреве затяжка только увеличится.

[Tiopli 42]

1 час назад, karachun сказал:

Эта фольга прижимается через две пластины по одному болту на пластину? Такой прижим не выглядит надежным, по краям прижимать вообще не будет.

Кроме пластин (нагревателей) фольгу прижимает ещё и вакуум. Для этого и выбрана фольга, которая у меня никак не считается.

Интересует зона между этих пластин. Да, алюминий будет расширяться сильнее и растягивать фольгу. Не выведет ли он её этим из упругих деформаций? Да и сам алюминий, он и без внешней нагрузки от растянутой фольги, только от 250С может слегка окриветь.

[vik_q 138]

On 06.12.2018 at 10:08 PM, Tiopli said:

Да, алюминий будет расширяться сильнее и растягивать фольгу. Не выведет ли он её этим из упругих деформаций?

Вполне вероятно.

 

On 06.12.2018 at 10:08 PM, Tiopli said:

Кроме пластин (нагревателей) фольгу прижимает ещё и вакуум.

Прижимает. Но похоже не везде.

 

трение, правда маленькое взял. 0,05. И мембранные напряжения в фольге не учтены...

[Tiopli 42]

@vik_q Круто! Спасибо большое!

Вы, всё же фольгу сделали оболочкой. Это, как я понимаю, делает невозможным получить деформированный результат, однако, можно разобраться и по этим картинкам (у меня пока не получилось,)...

...Я пару дней назад решил поставить туда аналогичную альминиевую фольгу (убрав с неё кое-какие нагрузки), поэтому мне актуальна сейчас вторая Ваша картинка...

Подскажите, пожалуйста, Вы это каком анализе делали? Что Вы фиксировали? Что задавали Справочной геометрией?...

Не скажу про мембранные напряжения, а трение, признаться, совсем не вижу, как тут участвует...

[vik_q 138]

4 hours ago, Tiopli said:

Это, как я понимаю, делает невозможным получить деформированный результат

чоэта??

 

 

 

 

4 hours ago, Tiopli said:

Подскажите, пожалуйста, Вы это каком анализе делали? Что Вы фиксировали? Что задавали Справочной геометрией?...

 

статический анализ с условиями симметрии, фиксация рассеивателя и фольги за центральное отверстие. Справочную геометрию вообще не применял...

[vik_q 138]

а, я понял про справочную геометрию вопрос. Это симметрия на оболочку не ложилась, и я ее вручную задал.