Tiopli

Фольга

Pinned posts

Уважаемые коллеги, подскажите, что не так с этим исследованием, может быть сама фольга ему не поддаётся... Идёт нагрев до 250 С.

В качестве результата нужна деформированная деталь, поэтому оболочка не катит... Пробовал статику и нелинейное, температуру задавал 2-мя разными способами, разные варианты креплений и соединений...

SW2018

nelineine.JPG

proba.7z

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 час назад, Tiopli сказал:

В качестве результата нужна деформированная деталь, поэтому оболочка не катит...

В чем проблема - не знаю, но это утверждение сомнительно.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... в нелинейном, по-моему, я пробовал задавать оболочкой и что-то даже посчиталось, не особо похожее на правду, но деформированного результата всё равно не было именно под этим предлогом.

А проблема в том, что или подвисает расчёт, или "нет равновесия" или "не тот инкремент" (его тоже менял) ...

 

 

sborka nagrevatelya.IGS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Tiopli сказал:

А проблема в том, что или подвисает расчёт, или "нет равновесия" или "не тот инкремент" (его тоже менял) ..

Граничных условий вам не хватает значит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Tiopli сказал:

Пробовал статику и нелинейное, температуру задавал 2-мя разными способами, разные варианты креплений и соединений...

Число сочетаний настроек, при которых ничего не будет работать, несоизмеримо больше, чем число рабочих сочетаний. Тупо перебор - не прокатывает)

забросить сборку в расчет, назначить чего знаю, чего не знаю - пусть программа додумает, - тоже не прокатывает.

прокатывает, когда начинаешь с чего-то попроще, постепенно усложняя модель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 05.12.2018 at 7:17 AM, Tiopli said:

В качестве результата нужна деформированная деталь

эээ.. а за счет чего деформация то появится? Нагреется все до 250 и все. Равномерно расширятся детали. 

Чтобы деформация была, надо какое-нибудь охлаждение добавить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или закрепления или материалы с разными коэффициентами теплового расширения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, soklakov сказал:

Число сочетаний настроек, при которых ничего не будет работать, несоизмеримо больше, чем число рабочих сочетаний. Тупо перебор - не прокатывает)

забросить сборку в расчет, назначить чего знаю, чего не знаю - пусть программа додумает, - тоже не прокатывает.

прокатывает, когда начинаешь с чего-то попроще, постепенно усложняя модель.

Согласен, и что посоветуете?... С нормальными толщинами(1-2мм) я ставил подобные эксперименты, всё получалось в "нелинейных"...

2 часа назад, vik_q сказал:

эээ.. а за счет чего деформация то появится? Нагреется все до 250 и все. Равномерно расширятся детали. 

Чтобы деформация была, надо какое-нибудь охлаждение добавить.

...Да, там фольга из нержавейки, а рассеиватель - Д16АМ, в каналах, фрезерованных в Рассеивателе - вакуум. Вопрос - не будет ли он подсасывать воздух после нагрева...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хмм... интересно, а как правильно задать вакуум в фрезерованных прорезях?

Выделить зону вне нагревателя и задать внешнее давление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта фольга прижимается через две пластины по одному болту на пластину? Такой прижим не выглядит надежным, по краям прижимать вообще не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У алюминия к-т термического расширения больше. Если две пластины алюминиевые а стягивающий болт из стали то при нагреве затяжка только увеличится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Эта фольга прижимается через две пластины по одному болту на пластину? Такой прижим не выглядит надежным, по краям прижимать вообще не будет.

Кроме пластин (нагревателей) фольгу прижимает ещё и вакуум. Для этого и выбрана фольга, которая у меня никак не считается.

Интересует зона между этих пластин. Да, алюминий будет расширяться сильнее и растягивать фольгу. Не выведет ли он её этим из упругих деформаций? Да и сам алюминий, он и без внешней нагрузки от растянутой фольги, только от 250С может слегка окриветь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 06.12.2018 at 10:08 PM, Tiopli said:

Да, алюминий будет расширяться сильнее и растягивать фольгу. Не выведет ли он её этим из упругих деформаций?

Вполне вероятно.

strs.thumb.jpg.5e68ef3d557c2fc3d350d5f9d6038dcf.jpg

 

On 06.12.2018 at 10:08 PM, Tiopli said:

Кроме пластин (нагревателей) фольгу прижимает ещё и вакуум.

Прижимает. Но похоже не везде.

conta.thumb.jpg.19c40ffe24e730d00ce217ca2d7def5e.jpg

 

трение, правда маленькое взял. 0,05. И мембранные напряжения в фольге не учтены...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vik_q Круто! Спасибо большое!

Вы, всё же фольгу сделали оболочкой. Это, как я понимаю, делает невозможным получить деформированный результат, однако, можно разобраться и по этим картинкам (у меня пока не получилось,)...

...Я пару дней назад решил поставить туда аналогичную альминиевую фольгу (убрав с неё кое-какие нагрузки), поэтому мне актуальна сейчас вторая Ваша картинка...

Подскажите, пожалуйста, Вы это каком анализе делали? Что Вы фиксировали? Что задавали Справочной геометрией?...

Не скажу про мембранные напряжения, а трение, признаться, совсем не вижу, как тут участвует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, Tiopli said:

Это, как я понимаю, делает невозможным получить деформированный результат

чоэта??

 

displ.thumb.jpg.9193ee3a5e4bc2cf7426379aed7d62ed.jpg
 

 

 

4 hours ago, Tiopli said:

Подскажите, пожалуйста, Вы это каком анализе делали? Что Вы фиксировали? Что задавали Справочной геометрией?...

 

статический анализ с условиями симметрии, фиксация рассеивателя и фольги за центральное отверстие. Справочную геометрию вообще не применял...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а, я понял про справочную геометрию вопрос. Это симметрия на оболочку не ложилась, и я ее вручную задал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • lmmnd9
    • pavel-kpll
      это примерно вот такие станки?? там по ттх уже понятно, что все должно работать нормально, не как в Вашем случае. Sunmill JHV   Hide    
    • a_schelyaev
      Если моделить просто винту, как секторную постановку, то можно пробовать вторую версию. Если в составе копуса да еще с органами управления, то размерность выше я озвучил. Вторая версия это 32битное приложение и оно в реальных условиях винды может освоить только 3 Гб оперативки при настройках системы и 2 Гб по умолчанию. Это в районе 700000 расчетных ячеек и это предел. Можно выжать больше ячеек, но тогда нужно отключать часть уравнений, потому что размерность задачи складывается из количества расчетных ячеек умноженных на количество рассчитываемых переменных - Давление, три компоненты скорости, две турблуентности. Если тепло считаем, то еще температура и т.п. Что-то большее можно использовать только в 64битной приложении, а это уже третья версия. Все что вы на видео показываете это выстраивание решения от начальных условий к установившемуся решению. То, как вы работаете с сеткой, мне напомнило начало 2000, когда мы также считали задачи. Сейчас уже 700000 это некое средневшивое начальное значение сетки, потому что можно считать на многоядерных процессорах или даже объединять несколько компов в одну кластерную систему расчета. Часть методик, которые вы сейчас используете на второй версии, мне более чем понятны и знакомы. Но в третьей версии вы на это просто не будете обращать внимание. Там все сделано более грамотно и рациональнее. Да даже сравнив версии 3.09 и 3.10 вы увидите существенное отличие.
    • lmmnd9
      ну да) знаю, и его ещё нашёл..    даже и не знаю, что сказать.. - прожил всю жизнь и не совершил ни одной ошибки, всегда всё знал и правильно делал, и пришёл сразу со стажем 20лет работы со станками))
    • Denmishh
      Ууплю расходники для плазменной резки Kjellberg, Hyperterm
    • lmmnd9
      да прям явно это напрашивается) про настройки сервоприводов конечно не думал, что могут отвечать за это, поэтому открою мануал и посмотрю часть по настройкам сервоприводов. буду читать.. можно попробовать, но если честно я давненько хотел решить эту проблему и все никак, пробовал g код менять..  а у меня  G05.1  Q1 как-то ничего не дал((  4 станка фанук oi-md sunmill ну это именно на g0, из-за остановок, а g1 очень быстро читает (мелкий код- куча отрезков), в общем буду мануал часть сервоприводы читать, как что-нибудь решу - напишу обязательно., просто в связи с загрузкой пока вопрос не на первом месте, поэтому ответить могу позже..   
    • Струж
      Добрый день,
      Создал вот такую тему: Хотел бы форсировать решение вопроса, поэтому ищу специалиста, с опытом проектирования матриц для штамповки тонких листовых материалов или аналогичных формовщиков микросхем.
      Готов оплатить консультацию, либо оформление чертежей.   По итогам общения хотелось бы иметь маршрут расчета размеров и допусков деталей формовщика под различные формируемые размеры выводов микросхем.
       
    • jaloliddin
      коллеги, у меня такая проблема:
      имеется фрезерный  станок с чпу hyundai wia f 660m(fanuc 31i model b),     иногда во время работы двери станка сами по себе самопроизвольно открываются, из за этого станок останавливается и все приходится начинать с начало вопрос: как сделать так, чтобы станок мог работать и при открытых дверях  
       
    • pavel-kpll
      отображается, но только в режиме реального времени... т.е. отображение идет только во время обработки самой программы.
    • vedzevul
      Здравствуйте! Я хочу создать статический анализ на свою сборку, но у меня постоянно возникают какие нибудь ошибки изза интерференции в крепеже когда хочу создать сетку. Вот я и хочу узнать, как решить эту проблему. Может я не правильно создаю резьбу для болта и гайки. Как обычно вы делаете это? Просто я сам начал тыкать, так сказать, да видосы посмотрел, но как это грамотно делать мне никто не объяснял. Объясните вы пожалуйста уважаемые пользователи форума) Заранее спасибо)