Перейти к публикации

Актуалено ли придерживатся ЕСКД :)


Рекомендованные сообщения

Михаил Малахов

Тема для размышления. Я конструктор на небольшом заводе По причине полного отсутствия времени на оформление заказов (почти всегда новодел) нормы ЕСКД мягко говоря полностью соблюдать не получается Чертежем общего вида и то назвать сложно Но такая система получилась не от моего большого желания или леня просто в условиях Авральной работы физически не успеваеш. Может у кого имеется опыт упрощать чертежи. Поделитесь.

:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Опыт то имеется, но применительно к "своему свечному" заводику. Упрощать можно сколько угодно. Главное чтобы чертеж не потерял своей информативности и был понятен рабочим вашего завода, при условии что они не отдаются еще и на сторону. Поэтому как сделать проще для вас вам и виднее, но при этом просто необходимо пообщаться с рабочими, что бы им тоже было понятно на 100%.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем выше серийность изделия, тем необходимее следовать ЕСКД. Жизнь заставит.

Для эксклюзивных (единичных) изделий ЕСКД, в общем-то не нужно. Здесь PETR_1 прав.

Еще замечу. Для грамотного упрощения чертежей нужно довольно хорошо знать ЕСКД. Вот такая петрушка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А есть еще такое страшное слово - нормоконтроль :blink: . Если у Вас их нет, я завидую Вам белой завистью. Вот уж кто пресечет любые нововведения. По своему опыту знаю, для рабочих сделаешь за день, а нормоконтроль будешь проходить неделю-две :wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Не знаю. Не знаю. Я с нормоконтролем всегда дружил. Да и ЕСКД довольно гибкая система. Вполне можно работать. По крайней мере- за базу можно брать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евгений_Красноярск

Вы бы у Англичан чертежи посмотрели - там вообще отклонения формы не стоят да и другие "мелочи". Это сильно упрощает создание чертежей, однако... Английские конструкторы в среднем делают 4-7 версий чертежа, а Российские 2-3. :smile: В общем, ЕСКД надо изучить, но для предприятий с закрытым производственным циклом на кой они нужны? Создать стандарт предприятия, оговорить квалитеты и работать спокойно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создать стандарт предприятия, оговорить квалитеты и работать спокойно.

<{POST_SNAPBACK}>

Это и назывется ЕСКД(Единая Система Конструкторской Документации) только на уровне предприятия. Так зачем писать новый стандарт, когда можно использовать уже готовый с поправками под конкретное предприятие, пусть и с некоторыми допущениями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, ЕСКД надо изучить, но для предприятий с закрытым производственным циклом на кой они нужны? Создать стандарт предприятия, оговорить квалитеты и работать спокойно.

Стандарт предприятия - это и есть прямая компиляция гостов и нормалей, собранных в тематические альбомы. На 90 процентов - бумаготворчество. На 10 - пособие для принятых на работу техников-конструкторов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

Главное не баловать мастеров подробными чертежами (например с немыслемым количеством местных видов подробной спецификацией) а то они потом савсем думать отказываются а если где огрех с моей стороны тут же прибегают и жалуются. Сейчас время появилось решил сделать пару заказов подробно, уже пожелел. Так что все хорошо в меру (конечно применимо к внутренней заводской документации)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно ли предполагаю, что "немыслимое количество местных видов" является следствием отсутствия деталировки сборочных чертежей.

Кстати, в ЕСКД определение "местный вид" отсутствует. Правильно говорить: "выносной элемент".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

Я имею в виду массивные сварные конструкции из стандартного но разного профиля например ворота узор которых образует переплетение того самого профиля.

Деталировку на трубы делать бессмысленно (особенно когда разнообразных элементов 50-60-шт)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. В этом случае часто поступают так. В режущий плоттер вставляют пишущий картридж. Выводят частями на нём створку ворот. Сварные собирают листы в единый шаблон и выкладывают по нему заготовку. Затем варят.

Таким образом в цехе чертежи даром не нужны - пустая трата времени. А для конторских нужд (согласования, обсчет, получение разрешения, привязка, монтаж и т. п.) достаточно сделать упрощенную сборку. Может, даже не СБ, а какой-нибудь ОВ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

:) круто вот это находчивость, не зря говорят все гениальное просто.

Пойду из А4 клеить (плоттера нет) :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет плоттера - не беда. Пишем на флэшку, посылаем курьера в ближайший ЦЦП (центр цифровой печати). Когда количество таких ходок экономически обоснует покупку своего аппарата - покупаем аппарат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Смотрю, вопрос об оформлении чертежей по ЕСКД поднимается с завидной регулярностью.

И не совсем понятно почему. Тут прозвучало, что не по ЕСКД оформить быстрее..

А у меня вопрос - не по ЕСКД, это как? Мы всю жизнь работали по нему "родному"...

И откуда такие сложности. А сложности либо от его незнания, либо не знания возможностей

своего САПРа. Ну и обе причины вместе. Вторая причина давно уже решена теме, кто

работает в системах САПР уже давно.Выработались навыки, решен вопрос с нормоконтролем,

возможно и не самыми удобными средствами.. Но все уже делается на автомате... И быстро..

С первым вопросом... Да и тут все ясно..Нужно изучать. :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без ЕСКД мир погрузиться в хаос... Хотя, если делаю что-то многодетальное, оформляю как надо. Если какой-нибудь винтик быстро выточить, рисую токарю от руки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил Малахов

Да ведь я про то и говорю что вся работа идет на уровне токарю на бумажке набросай и побыстрее.

И чертежи в итоге от бумажки сильноне отличаются так как работы по самые..............

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был на предприятиях Италии и видел реальный путь от модели до изделия. Если КБ на предприятии ,то все просто и без лишней документации(обилия бумаг я там не заметил).

Просто это значит прямой путь от пк проектировщика в пк чпу.(завод по производству пресс-форм к примеру)

Система качества самого предприятия может определить количество и необходимый обьем документации внутри предприятия.Уровень проф. подготовки персонала предприятия определяет вид передачи информации и ее подробность(применительно к серийному производству)

Изменено пользователем M-L
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Система качества самого предприятия может определить количество и необходимый обьем документации

<{POST_SNAPBACK}>

ключевая фраза....на наших заводах в это "необходимое" пихают что надо и не надо.Да еще контроль повсеместно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
    • vladimir.songin
      То есть отключаю аналоговую обратную связь от аналогового входа, и подключаю вместо энкодера? Так не делал но сомнения у меня: Вход энкодера может  быть 12 или 5 вольт. У нас 12. Два пина питание, два пина Каналы A B соответственно, один пин REF (непонятно что он означает и как работает). Остальные соеденены вместе. На какие из них подавать аналаговый вход обратной связи дефлектора.  сигналы от энкодера приходят, проверял осцилографом на самом разьёме непосредственно на входе DM02, и некое значение уже могло бы отобразиться в поле энкодера при отключенном аналаговом входе.  Если отключить аналоговый вход, то видим единичку в обоих полях, но уже писал об этом.  
    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
×
×
  • Создать...