помогите выбрать листогиб

[real53 0]

От информации в интернете голова уже пухнет может кто то подскажет что нибудь дельное. Занимаюсь изготовлением железных дверей и потихоньку пришел к решению о покупке листогиба в пределах одного миллиона. Подскажите люди чайнику пожалуйста на что обратить внимание б/у или новый, китайский или может уже российские научились делать? пару раз залазил на сайт нелидовского завода. на таком оборудовании опыта работы нет совершенно купить хочется один раз и споконо работать

один из вариантов http://mossklad.ru/_PRODUCTPAGE/1791583

металл на всякий случай 1,5мм 1,2мм 0,7мм. Очень редко 3мм

 

[Tad 195]

Не справитесь с этим г... без большого опыта работы и обслуживания. 

С таким бюджетом вам светит только Б/У оборудование. Да и то ещё должно подфартить.

[Vlad_off 67]

не лазьте как тад говорит по сайтам дорогим и не изведанным,

откройте европейские аукционы или сайты по продаже бэу, ищите амаду 5-10-летнюю и будет вам счастье, хоть я ее и не люблю, если фина то серии В-80 или 160, все это как автомат калашников

[real53 0]

а российские неужели все так плохо?

[Tad 195]

К сожалению, пока да.

[vad0000 396]

За "лям" можно купить только неизвестного китайца 2500м 63т.

Рекомендую доплатить, и купить известный китайский бренд типа Yangli или Yawei.

Если нет возможности доплатить, то хотя бы возьмите с собой специалиста, что бы посмотреть пресс перед покупкой.

2 часа назад, real53 сказал:

а российские неужели все так плохо?

В России делают только станину и балку.

Гидравлику, включая гидроцилиндры, электрические компоненты, контроллеры, в том числе ЧПУ - все импортируется из КНР. 

 

[Tad 195]

13 часа назад, vad0000 сказал:

включая гидроцилиндры

Не шутка?

[Boom 7]

По личному печальному опыту: выбирайте того производителя, у кого есть хороший сервис в России. Ключевое слово ХОРОШИЙ (ибо все предлагают сервис). Когда станок выйдет с гарантии, (а это когда-нибудь случится) то на первое место встанет вопрос сервиса и у вас не будет головной боли с запчастями и ремонтом. 

Качество станков сейчас приблизительно одинаковые, что турецкие, что китайские, что немецкие. Поставьте хороший инструмент (не амада промекам) и точность гибов будет 0.5 градуса на всю ширину изгиба.

В этом году на выставке в Ганновере турки представляли станки ничем не хуже распиаренного Трумфа, за той разницей, что их стоимость в 2 раза меньше.

Китайские или б/у наверное еще дешевле, но их сервис оставляет желать лучшего. Проще будет выбросить, чем отремонтировать.

[real53 0]

тогда если можно еще вопрос на какие то опции нужно обратить внимание для того что бы детали были максимально одинаковы без разбросов и расхождений? на каком то ресурсе читал что нужно обязательно брать станок не с торсионом а контролером на обоих гидроцилиндрах

[Boom 7]

3 часа назад, real53 сказал:

на какие то опции нужно обратить внимание для того что бы детали были максимально одинаковы без разбросов и расхождений?

Самую большую точность дает хороший инструмент + отстроенная система бомбирования. Только это не опции, а основная комплектация станка. Равно как торсионный или синхронный пресс.

Если у вас допуск +- 1 градус, а все гибы по 90 градусов, то 88/90 градусов матрица Амада-Промекам заточенная под чеканку/штамповку будет вам выше крыши. И причем без разницы: торсионный пресс или синхронный. 

Если же требуется воздушная гибка, то однозначно синхронный. Торсион вы так точно не настроите. А если еще и детали длинные, то + бомбировка.

Если вы не собираете космический корабль, то (ИМХО) б/у немец или новый турок вполне приемлемы.

Если же речь идет именно об опциях, то (опять же ИМХО) покупать их для увеличения точности - деньги на ветер. Лучше найдите и/или обучите хорошего оператора. Грамотный человек сделает деталь гораздо точнее и быстрее всех электронных приблуд вместе взятых. 

 

[vad0000 396]

6 часов назад, Boom сказал:

Если у вас допуск +- 1 градус, а все гибы по 90 градусов, то 88/90 градусов матрица Амада-Промекам заточенная под чеканку/штамповку будет вам выше крыши. И причем без разницы: торсионный пресс или синхронный. 

Под чеканку подойдет только 90 градусный инструмент. Главное, чтобы хватило усилия.

И на торсионном прессе необходимо регулировать давление. На прессах 63т и меньше, как правило отсутствует редукционный клапан, поэтому придется крутить предохранительный.

6 часов назад, Boom сказал:

Если вы не собираете космический корабль, то (ИМХО) б/у немец или новый турок вполне приемлемы.

б/у швейцарец, BYSTRONIC тоже не плох. 

 

6 часов назад, Boom сказал:

Если же речь идет именно об опциях, то (опять же ИМХО) покупать их для увеличения точности - деньги на ветер.

Какие Вы имеете опции? 

Эту?

https://www.delem.com/index.php?p=product&parent18&id=56&naam=PROTRACTOR

[Boom 7]

2 часа назад, vad0000 сказал:

Какие Вы имеете опции? 

Эту?

Да, и эту 

 

[vad0000 396]

2 часа назад, Boom сказал:

Да, и эту 

Соглашусь, лучше на деньги опций купить как можно больше механических осей: X1, X2, R1, R2, Z1, Z2 и оси сопровождения.

[real53 0]

Если же требуется воздушная гибка, то однозначно синхронный. Торсион вы так точно не настроите. А если еще и детали длинные, то + бомбировка. 

поясните пожалуйста что такое воздушная гибка и если не сложно что такое бомбирование а то очень много пишут а что такое не очень разобрался.

Основное количество заготовок если это нужно бедет 2000*2200мм очень мало гибов более 2200 и меньше 1200мм

[vad0000 396]

1 час назад, real53 сказал:

поясните пожалуйста что такое воздушная гибка

На англ. яз.

[xedex 81]

9 часов назад, Boom сказал:

Да, и эту 

 

За такую опцию можно купить новый хороший седан.

[Vlad_off 67]

бред, простите за грубость,

- ОПЕРАТОР!

- без качественного металла ничего вам не поможет, пройденный этап, пробовали и эту и электронный угломер и лазерную встроенную в защиту, ничего не работает корректно без нормального материала, изменение толщины примерно в 0,1мм изменение угла до 4 градусов,

- на 3 место я бы поставил качество бомбирования,

- инструмент,

и только тогда можно о чем то говорить.

из опция я бы

на первое взял автозажим верхнего и нижнего инструмента(экономит до 50% времени если частые переналадки),

инструмент секционный и не на воздушную гибку(99% всреднем у всех, уголо в 90градусов)

авто Z1 и Z2

пассивный Х2 (R ось одна)

длинна гиба 3.000мм

жаль за эти деньги электромеханику не найти, только гидравлический

а вообще...

если оператор толковый, он вам все сделает, а если у него руки из брюки, то хоть супернавороченный станок, он всеравно косячить будет

[xedex 81]

Воздушная гибка:

[vad0000 396]

7 часов назад, Vlad_off сказал:

бред

Что конкретно - бред?

[Vlad_off 67]

применять чудо опции и пытаться из овневого металла сделать конфету