Guterfreund

Перепад давления на участке прямой гидравлически гладкой трубы

Pinned posts

Добрый день, ребята!

 

Осваиваю гидравлические расчеты в ANSYS CFX. На этапе вхождения в тему я начал с простой задачи определения перепада давления на участке прямой гидравлически гладкой трубы. Результаты расчета я сравниваю с аналитическим решением по Идельчику.

 

Сетку тестирую разную, от грубой до мелкой. После решения проверяю критерии Y+. Моделирую турбулентный режим течения с моделью K-E. Модель SST в планах, но опасаюсь данной модели из-за требований по размеру сетки.

 

Граничные условия: на входе - массовый расход, на выходе - нулевое статическое давление.

 

Не могли бы Вы подсказать мне по некоторым вопросам:

 

1. После решения я проверяю массовый расход в нескольких сечениях по длине трубы. Расход равен величине, заданной в ГУ. Далее проверяю площади сечений, площади также соответствует внутреннему диаметру трубы. Далее проверяю скорости потока в нескольких сечениях и вот со скоростями уже все хуже. Во-первых, скорость в сечении не соответствует зависимости расход/площадь, во-вторых, в сечениях, удаленных от входного, скорость возрастает. Поясните, пожалуйста, это явление. Можно ли добиться полного соответствия решения ожидаемому результату: постоянству скорости вдоль длины трубы и соответствию скорости зависимости расход/площадь?

 

2. Какой минимальной величины отклонения (погрешности) от аналитического решения у Вас получалось достигать при решении подобных задач с моделью турбулентности K-E? Хочу иметь ориентир, по достижении которого стоит заканчивать с вылизыванием модели.

 

Заранее Большое Спасибо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

По первому вопросу - на вхоже скорость равномерная, а на некотором удалении устанавливается турбулентное распределение. У стенок скорость уменьшается и для сохранения массового расхода (жидкость несжимаемая) необходимо увеличить скорость в ядре потока.

В Идельчике можно найти рекомендации по тому - на каком расстоянии от начала трубы устанавливается турбулентное течение (вроде 10-20 диаметров). И тогда мерять перепад надо будет не от начала а на участке внутри трубы, подальше от входа и, наверное, от выхода тоже.

Можно задать установившийся профиль скорости на входе чтобы не моделировать длинный участок.

http://cccp3d.ru/topic/90934-ошибка-при-задании-скорости-на-входе/

http://cccp3d.ru/topic/90658-использование-expression-для-задания-скорости-на-входе/

Еще можно посчитать преграду - внезапное расширение/сужение потери больше - проще сравнивать.

По выступам есть много экспериментальных результатов.

http://cfd.mace.manchester.ac.uk/cgi-bin/cfddb/prpage.cgi?53&EXP&database/cases/case53/Case_data&database/cases/case53&cas53_head.html&cas53_desc.html&cas53_meth.html&cas53_data.html&cas53_refs.html&cas53_rsol.html&1&0&0&0&0

Изменено пользователем karachun
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Guterfreund , я же говорил - главное отступить, чтобы поток успел сформироваться)

а чего CFX  в итоге?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, soklakov сказал:

CFX  в итоге?

Открыл CFX, открыл Fluent. CFX больше понравился по интерфейсу :).

 

29 минут назад, soklakov сказал:

я же говорил - главное отступить

 

Да я отступил и снимаю давление на удаленных сечениях. Но решил покопаться в результатах и их анализ завел меня в тупик.

 

С K-E выхожу на данный момент на погрешность 6%. Ожидал, конечно, что-то типа 2-3%.

 

38 минут назад, karachun сказал:

на вхоже скорость равномерная

Окей, равномерная. Но почему она не равна величине расход/площадь?

 

И такой вопрос: я задаюсь в аналитике массовым расходом, т.е. имею определенную скорость в сечении трубы. Число Рейнольдса зависит от скорости, КГС от ее квадрата и мне хотелось бы в моих удаленных от краев сечениях получить данную аналитическую скорость с минимальной погрешностью. Как бы мне тогда поиграть с ГУ, чтобы получить нормальную скорость, есть мысли?

 

Спасибо!

Изменено пользователем Guterfreund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Guterfreund сказал:

Окей, равномерная. Но почему она не равна величине расход/площадь?

 

1 час назад, Guterfreund сказал:

на входе - массовый расход

попробуйте скорость на входе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Guterfreund сказал:

Окей, равномерная. Но почему она не равна величине расход/площадь?

Не понял, на входе это будет справедливо и больше нигде, дальше скорость не будет одинаковой по сечению трубы.

Справочники ссылаются на скорость в центре потока и она не равна расход/площадь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, soklakov сказал:

попробуйте скорость на входе

Задавал, получаю на входе скорость, равную заданной, а далее по длине трубы уже другую...

 

12 минуты назад, karachun сказал:

Справочники ссылаются на скорость в центре потока и она не равна расход/площадь.

Ну вот, например, выкладка из Альтшуля (см. вложение). Там скорость рассчитывается через расход и площадь и от нее определяются прочие величины.

 

15 минут назад, karachun сказал:

дальше скорость не будет одинаковой по сечению трубы

Т.е. вы хотите сказать, что скорость будет меняться по длине трубы по какому-то закону. Я себе представляю скорость потока в данной задаче постоянной и хочу увидеть это по результатам расчета. Пусть краевые зоны будут иметь иную скорость, будем считать это влиянием ГУ. Но как мне получить требуемую скорость в центре длинной трубы, неужели только подбором расхода?

 

2018-11-22_13-28-51.jpg

З.Ы. Все это время я говорю о длине трубы, а не о поперечном сечении :) Вдруг мы друг-друга не поняли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Guterfreund сказал:

Задавал, получаю на входе скорость, равную заданной, а далее по длине трубы уже другую...

нормально ведь, правда?

потому что:

1 час назад, karachun сказал:

на некотором удалении устанавливается турбулентное распределение. У стенок скорость уменьшается и для сохранения массового расхода (жидкость несжимаемая) необходимо увеличить скорость в ядре потока.

.

но дальше должна быть постоянна

31 минуту назад, Guterfreund сказал:

скорость потока в данной задаче

по длине трубы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Guterfreund said:

С K-E выхожу на данный момент на погрешность 6%. Ожидал, конечно, что-то типа 2-3%.

@Guterfreund ! Nicht schlissen!

Machen Sie правильное распределение скорости на входе. Или посчитай, какое там получается на выходе распределение, потом его на вход приложи. И так несколько раз, пока изменяться не будет. До сходимости до полной, за свободу!

И тогда уже сравнивай с аналитикой. А тож оно установится не успевает! У ковра спроси!

 

Всё прочесть не осилил, но про скорость - смотри распределение, а не среднюю по сечению / по расходу.

 

Ты мне просто больно сделал! После всех атомных твоих дел вдруг такое...

 

Изменено пользователем piden
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Guterfreund сказал:

Но как мне получить требуемую скорость в центре длинной трубы, неужели только подбором расхода?

расход это интеграл. при этом форма поля - параболоид, и вы знаете, что на стенке скорость равна нулю. тогда скорость в центре однозначно связана с расходом одной формулой. возможно даже, ее можно найти в учебнике. но проще подобрать, вдруг форма не парабола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имел в виду зависимость скорости по диаметру, про это уже сказали. Проще один раз посчитать для достаточно длинной трубы.

Это из Идельчика, стр.19. Lнач это длинна участка на котором течение устанавливается.

12345.JPG.6e93f934479d11d5bda6cca0505dd8b1.JPG

Изменено пользователем karachun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, piden сказал:

Ты мне просто больно сделал! После всех атомных твоих дел вдруг такое...

Атомные дела, они уже на подкорке. А тут я сынок, все как в первый раз блин...

42 минуты назад, piden сказал:

Или посчитай, какое там получается на выходе распределение, потом его на вход приложи. И так несколько раз, пока изменяться не будет. До сходимости до полной, за свободу!

Что-то такое буду пытаться делать. Отпишусь!

 

Кстати, в атомке по началу все шло тем же путем, через ж...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, позвольте я еще тупану :).

 

Применяю модель турбулентности K-E со скалируемой пристеночной функцией.

 

Ну, допустим, задался я начальным значением Y+ = 30. По формуле из хелпа (см. ниже) для трубы диаметром 80 мм и числа Рейнольдса порядка 40 000 я получаю размер первого у стенки элемента примерно 1.0 мм.

 

Далее читаю хелп, там стоит, что для скалируемой пристеночной функции требуется минимум 10 элементов в пристеночном слое. Таким образом, начинаем с 1.0 мм у стенки и заканчиваем десятым элементом с размером около 5.2 мм (при 20% росте).

 

В итоге, так называемый, пристеночный слой для моих условий получается по сетке десятки миллиметров. Это нормально? Разве пристеночный слой не ограничивается величиной в пару миллиметров? После решения я смотрю на распределение скоростей у стенки и мне кажется, что он не достаточно точно описывает характер распределения скорости у стенки. Такое ощущение, что сетка у стенки грубовата и нужно десятью элементами разрешать погранслой в 1-2 мм, а не в 10-20 мм.

 

Сетка также представлена ниже...

 

 

 

 

Y.jpg

mesh.jpg

Изменено пользователем Guterfreund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.11.2018 в 14:33, Guterfreund сказал:

Т.е. вы хотите сказать, что скорость будет меняться по длине трубы по какому-то закону. Я себе представляю скорость потока в данной задаче постоянной и хочу увидеть это по результатам расчета. Пусть краевые зоны будут иметь иную скорость, будем считать это влиянием ГУ. Но как мне получить требуемую скорость в центре длинной трубы, неужели только подбором расхода?

Профиль скорости будет меняться ) Посмотрите посмотрите книгу Г. Шлихтинга "Турбулентный пограничный слой".

 

 

Шлихтинг Г. Теория пограничного слоя 183.gif

 

Для турбулентных течений

 

Шлихтинг Г. Теория пограничного слоя 539.gif

Шлихтинг Г. Теория пограничного слоя 538.gif

Шлихтинг Г. Теория пограничного слоя 539_2.gif

Шлихтинг Г. Теория пограничного слоя 540.gif

 

Используя среднюю скорость можете определить скорость по оси

Изменено пользователем Foksmen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но ведь это будет до установления потока, дальше профиль будет постоянным.

Изменено пользователем karachun
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.12.2018 в 09:46, Guterfreund сказал:

Ну, допустим, задался я начальным значением Y+ = 30.

и какой получился в итоге? там же целое поле можно порассматривать после расчета.

В 03.12.2018 в 09:46, Guterfreund сказал:

Далее читаю хелп, там стоит, что для скалируемой пристеночной функции требуется минимум 10 элементов в пристеночном слое.

скриншот, пжалста)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, karachun сказал:

Но ведь это будет до установления потока, дальше профиль будет постоянным.

Конечно, первый рисунок с графиками для ламинарного течения как раз это и демонстрирует. На втором рисунке приведены профили скорости турбулентного течения для уже установившегося потока, т.е. за начальным участком. Зная Re (соответственно n в степенном уравнении) можно посчитать среднюю скорость и задать её на входе трубы, чтобы за начальным участком получить требуемую скорость на оси. Это же вроде требуется? Данные по длине начального участка у Шлихтинга совпадают с данными из Идельчика, возможно даже взяты из одних источников )

5c076c0001df2__537.thumb.gif.95125cac3f48715225af5d0a77967e27.gif

5c076c02c5ef4_.537_2.thumb.gif.619624ad2cfd59c38b0af739480f6d37.gif

    

Изменено пользователем Foksmen
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, karachun сказал:

Но ведь это будет до установления потока, дальше профиль будет постоянным.

Вот именно! Т.е. каждое (далеко от ГУ) поперечное сечение будет иметь один и тот же профиль скорости и одно и то же среднее значение. В моем представлении, среднее значение скорости будет равно расходу, деленному на площадь. По результатам расчета средняя скорость в таких сечениях равна именно этой величине +/- пара процентов...

18 часов назад, soklakov сказал:

и какой получился в итоге? там же целое поле можно порассматривать после расчета.

Ну получается, в общем-то, довольно не плохо. Если участок без изменения сечения (другими словами скорости), то Y+ получается близким к заданной величине. Если скорость меняется, то и Y+ (зависящая от этого параметра) тоже меняется. Но как было написано, после просмотра распределения этого Y+ по пристеночной области можно его скорректировать, замельчив или загрубив сетку.

 

Буду разбираться, стоит ли возиться с сеткой из-за пары тройки ограниченных областей с Y+, например, менее 12. Если погрешность расчета мала, думаю забить на все это...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, soklakov сказал:

скриншот, пжалста)

См. ниже...

 

 

mesh_2.jpg

Location.jpg

3 часа назад, Foksmen сказал:

получить требуемую скорость на оси. Это же вроде требуется?

Скорость на оси будет равна средней скорости по сечению? Требуется получить в конкретном сечении значение именно средней скорости.

 

На данный момент я затачиваю расчеты под расчет коэффициента гидравлического сопротивления. Данный коэффициент определяется, в частности, средней скоростью по сечению...

В 03.12.2018 в 09:46, Guterfreund сказал:

В итоге, так называемый, пристеночный слой для моих условий получается по сетке десятки миллиметров. Это нормально? Разве пристеночный слой не ограничивается величиной в пару миллиметров?

Сам спросил, сам ответил :)

 

Используется модель турбулентности K-E с пристеночной функцией. Пристеночная функция - это способ отказаться от численного разрешения вязкого подслоя расчетной сеткой! Вот и все.

 

Остается тогда вопрос, зачем пристеночной функции минимальное число элементов 10. При низких скоростях течения в пределах турбулентного режима величина размера первого элемента для Y+ около 30 получается довольно большой и окончание зоны инфляции со своими десятью элементами происходит на расстоянии до половины радиуса от стенки. Явно этого много. Зачем требуют? Перестраховались или забыть указать, что это для чисел Рейнольдса от 10^6 :)?

Изменено пользователем Guterfreund
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.11.2018 в 12:15, karachun сказал:

Справочники ссылаются на скорость в центре потока и она не равна расход/площадь.

Вот тут я напутал, у Идельчика несколько раз упоминается что в качестве расчетной скорости принимается средняя скорость по сечению (расход/площадь). И все к-ты сопротивления даны для средней скорости. Извиняюсь.

19 минут назад, Guterfreund сказал:

Скорость на оси будет равна средней скорости по сечению?

Не будет равна, но это и не цель.

19 минут назад, Guterfreund сказал:

Остается тогда вопрос, зачем пристеночной функции минимальное число элементов 10.

Может это перестраховка чтобы делать плавный переход от первой ячейки к ядру потока. Чтобы не вышло так.

model_1.jpg

33 минуты назад, Guterfreund сказал:

и окончание зоны инфляции со своими десятью элементами происходит на расстоянии до половины радиуса от стенки

Но может в таком случае и пристеночный (не вязкий а вообще весь пограничный слой) потолще а ядро потока меньше?

В любом случае сетка должна быть плавной.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос: ставлю для невязок значение 10^-5. Когда решение уже почти сошлось, невязки начинают расти (все). Т.е. до 100 итерации невязки дружно падали и почти достигли 10^-5, а потом начинается их рост и следующие 50 итерации они дружно растут. На 200-ой итерации у меня не хватило терпения и я тормознул решение.

 

Можно ли что-нибудь сказать по данному поведению сходимости? Или любая сходимость ну очень индивидуальный процесс и каких-либо пинков в ту или иную сторону мне не смогут дать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотри по перепаду давления - это интегральный параметр. Или по скорости на оси в середине трубы, со временем она должна установиться постоянной. Невязки это больше стабильность самого решения - качество сетки + адекватные ГУ + адекватные физические модели. То есть у цилиндра в ламинарном потоке (дорожки Кармана) невязки будут малыми но стационарное решение не сойдется.

https://cae-club.ru/publications/kogda-ostanavlivat-reshenie-v-cfx

Если задал маленький шаг по времени то возможно это все только начало и поток не установился.

Получается что если невязки большие то надо смотреть на качество сетки.

Изменено пользователем karachun
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.12.2018 в 12:40, karachun сказал:

Смотри по перепаду давления - это интегральный параметр. Или по скорости на оси в середине трубы, со временем она должна установиться постоянной. Невязки это больше стабильность самого решения - качество сетки + адекватные ГУ + адекватные физические модели. То есть у цилиндра в ламинарном потоке (дорожки Кармана) невязки будут малыми но стационарное решение не сойдется.

https://cae-club.ru/publications/kogda-ostanavlivat-reshenie-v-cfx

Из Вашего сообщения я понимаю, что при выходе на горизонтальную линию, например, перепада давления в течении, допустим, 50 итерации, но при высоком уровне невязок можно считать решение адекватным по перепаду давления. Однако в ссылке, которую Вы привели, условием остановки решения является достижение двумя параметрами (невязками и пользовательской величиной) требуемых критериев.

 

В 11.12.2018 в 12:40, karachun сказал:

Получается что если невязки большие то надо смотреть на качество сетки.

На качество в прямом смысле или на ее размер?

 

Вот еще думаю, я задаю Reference Pressure всегда 0 Па для своих расчетов. Пишут, для воды не должно быть критичным. Не может тут быть заковырки? Вот мой график сходимости на большом расходе и мелкой сетке (см. ниже). Данная задача на меньшем расходе и более крупной сетке (в соответствии с требуемым Y+) сходилось без проблем.

Monitor.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Guterfreund сказал:

На качество в прямом смысле или на ее размер?

На качество, покрученная сетка дает плохое решение.

4 часа назад, Guterfreund сказал:

Вот еще думаю, я задаю Reference Pressure всегда 0 Па для своих расчетов. Пишут, для воды не должно быть критичным. Не может тут быть заковырки?

Не должно, у воды по умолчанию нет свойств, зависимых от давления.

Выложите проект, может ошибка закралась в другом месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.12.2018 в 12:18, karachun сказал:

покрученная сетка дает плохое решение.

Можно поподробнее, что есть такое покрученная сетка?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в смысле сетка с элементами плохого качества - острые углы, большое соотношение сторон (но не для подслоя, там поток направлен параллельно элементу и все хорошо).

Но для простой трубы всех этих проблем быть не должно, там сетка регулярная и имеет хорошее качество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь в курсе, можно ли переименовать тему? Вопрос затрагивает более обширную тему, чем просто участок прямой трубы...

 

Подскажите, как в постпроцессоре отобразить плохие по качеству элементы и значения узловых невязок?

 

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Guterfreund сказал:

Подскажите, как в постпроцессоре отобразить плохие по качеству элементы

качество элементов можно посмотреть еще в пре-

на этапе генерации сетки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, soklakov сказал:

качество элементов можно посмотреть еще в пре-

Ок, тогда копаем глубже. На данный момент я генерирую сетку стандартным модулем Mesh. Если не говорить о различного рода лопатках достаточно ли функционала данного модуля для построения качественных сеток для CFD задач или есть куда стремиться и оптимальнее использовать другие генераторы?

 

На данный момент актуален выбор между гексаэдрической и тетраэдрической сетками? Пока на сложных объемах довольствуюсь тетрой, интересна возможная погрешность...

 

По качеству сетки: практически всегда имею некоторое количество плохих элементов по Mech Expansion Factor, вижу это в Output файле решателя. В окне Mesh, такого показателя качества сетки напрямую не нашел, поэтому и спросил про постпроцессор.

 

И чтобы окончательно разобраться. В Output файле решателя я вижу, что есть некоторое количество плохих элементов, допустим менее 1%. Насколько я понимаю, глобально на качество решения такое количество оказать влияние не может. Допустим, я смотрю перепад давления, эта величина усредненная по сечению, качество отдельных элементов навряд ли окажет влияние на данную величину. Какой же процент плохих элементов тогда допусти, 5, 10? Или же хорошим тоном является вообще отсутствие плохих элементов во всем объеме модели?

 

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Guterfreund сказал:

Насколько я понимаю, глобально на качество решения такое количество оказать влияние не может.

как-то при решении нестационарной задачи один кривой элемент в углу генерировал вихри из ничего. конечно, такое легко заметить невооруженным глазом и понять, что решение неверное, надо бы сетку починить. но что если влияние будет не таким большим? удастся ли заметить ошибку? правда, речь все-таки о нестационаре.

7 часов назад, Guterfreund сказал:

Пока на сложных объемах довольствуюсь тетрой, интересна возможная погрешность...

сеточную сходимость никто не отменял.

7 часов назад, Guterfreund сказал:

На данный момент актуален выбор между гексаэдрической и тетраэдрической сетками?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.12.2018 в 16:08, soklakov сказал:

сеточную сходимость никто не отменял.

По сеточной сходимости для CFD расчетов: имеется, допустим, труба. Я хочу определить коэффициент гидравлического сопротивления. Насколько я понимаю, для конкретного расхода я не смогу оценить сеточную сходимость? Размер пристеночного элемента определяется величиной Y+, т.е. скоростью и, в данном случае, диаметром. От размера пристеночного элемента пляшет вся сетка в поперечном сечении. Т.е. для конкретного Y+ я не могу замельчить сетку и проверить на ней сходимость. Таким образом, либо увеличивать Y+ в пределах, характерных для модели турбулентности, либо увеличивать, например, скорость и, автоматически, тем самым, менять размер пристеночного элемента.

 

Интересуют практические рекомендации по анализу сеточной сходимости для такого вида расчетов...

Изменено пользователем Guterfreund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы на стенке получаете сетку с Y+ не более 1, то дальше вам остается только измельчать сетку в объеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Guterfreund сказал:

По сеточной сходимости для CFD расчетов

а что если посмотреть на это так: побить трубу кубиками или элементами с Aspect Ratio близкими к 1. уменьшать размер кубиков, пока не будет достигнута сходимость. никаких погранслоев, сплошные кубики.

когда и если получится достичь сходимости, запомнить размер и попробовать за счет погранслоев и укрупнения элементов в ядре потока сэкономить сетку и получить тот же результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут проблема вот в чем: я работаю с моделью турбулентности K-E, для которой Y+ должен быть в пределах 30-300. Моя стартовая величина Y+ = 40. Получается, если я на следующем этапе мельчу сетку, то выхожу на Y+<30, что влечет за собой либо переход на другую модель турбулентности, например SST c Y+ = 1-2 (насколько я понял эту тему), либо в пределах старой модели турбулентности я, вероятно, получу неточные результаты уже из-за достаточно мелкого для данной модели размера пристеночного элемента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.12.2018 в 10:32, Guterfreund сказал:

Тут проблема вот в чем

мдя... шляпа.

может взять стартовый у+ в районе 300? и проверить, что на пути к 30 сходимость будет наблюдаться уже в районе 100, а может раньше.

или отключить модель турбулентности) тем более труба прямая, можно скорость снизить до ламинарного течения.

но это так, в порядке бреда.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.02.2019 в 18:07, soklakov сказал:

может взять стартовый у+ в районе 300

можно попробовать, но при десяти пристеночных элементах как бы не схлопнулся диаметр пристеночной области, а еще и ядро хотелось бы заиметь :). Все-таки для K-E размер первого элемента уже исчисляется миллиметрами, а не их тысячными долями...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Bot
      Верди Оджуэлл (Verdi Ogewell) – главный редактор журнала VerkstadsForum PLM и европейский корреспондент ENGINEERING.com. Оригинал публикации: PTC’s Metamorphosis: How They’ll Turn a Weaker Position into a Strength Введение PTC, разработчика систем управления жизненным циклом продукта (PLM), часто называют лидером рынка в области интернета вещей (IoT). IoT-путешествие компании началось в 2013 году с покупки ThingWorx, что сделало их пионерами интернета вещей среди компаний, специализирующихся на разработке PLM систем. Это программное обеспечение претерпело в PTC взрывообразное развитие: от обычного бизнеса стоимостью 4-5 миллионов долларов до передовой технологической платформы, приносящей более 100 миллионов долларов дохода в год. И будущее выглядит еще более перспективным, как технологически, так и коммерчески. Ряд признанных аналитиков оценили это программное обеспечение как самое продвинутое в отрасли. Например, в последние годы ThingWorx занимал [...] View the full article
    • Leo-B
      @xedex Категорически не вариант: клиент находится в Америке, штат Джорджия. Тут своя атмосфера, так что в гипотетической попытке всерьёз предложить "не совсем лицензию" есть только один интересный и увлекательный момент — кто меня после этого первый линчует: клиент или собственное руководство? Ну не любят тут пиратчину. Точнее, не хотят связываться.
    • Blurp
      Ага, у ТС по ходу опыт в плане удивить окружающих.   Лайк Ванга: мэйби к квештенам пикчи должны идти аттачем. Но ТС децл зафогэтил. 
    • Чингачгук
    • Чингачгук
      Искусственный интеллект против естественного невежества    
    • Чингачгук
      Лучший подарок - это книга!
    • Альфред
      А ты не можешь помочь настроить PDM 2018?  
    • hulitolku
    • Naz
      сопромат 2-ой курс и ДМ с ТМ там же. А так на выбор: 1. 50/50 2. помощь форума. 3. звонок другу :)  ЗЫЖ забавная тема :) или это ЕГЭ уже в техвузах обкатывают? ТС, заинтриговал. Колись, откуда у тебя такие вопросы с такими вариантами ответов появились?
    • Aleksei Zenko
      Перепробовал все. Ваш вариант тоже. Безрезультатно. Даже не знаю куда уже копать.