iluxafbi

Разлом пластины

Pinned posts

Товарищи! есть задача показать визуально (т.е. зафиксировать факт) разлома плстины из кремния при приложении давления.

Точнее есть пластина кремния диаметром 10 см, толщина 1 мм. На центр приложили давление 1 МПа. Понятно, что пластина сломается.

Как провести такое моделирование, желательно в Workbench? значение каких параметров смотреть? Советовали просто задать на расчет Stress Tool. но правильно ли это?

Помогите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Сделал на MSC.MARC , любопытства ради. 

Не стал искать в интернете данные

данные задавал с потолка , главное показать возможности.

Давление только на центральный элемент. Пластина оперта  , рассмотрена только 1/4 ввиду симметрии задачи

Можно добавить адаптивную процедуру (мелчить эелементы) и т.д.

4.png

3.png

2.png

1.png

Silica2_Default2.avi

Silica2_Default1.avi

5.png

Здесь картинки и два фильма

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ухты! а что это за САПР такой? я так понял, что нагрузка была приложена на край?

можно файлик сбросить еще?

@dbarlam

Ухты! а что это за САПР такой? я так понял, что нагрузка была приложена на край?

можно файлик сбросить еще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

Посмотрите у Тимошенко  http://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/5-5_timoshenko_1966.pdf   там и аналитические решения для подобного можно найти,  и не стрелять из пушки по воробьям :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, iluxafbi сказал:

показать визуально

3 часа назад, iluxafbi сказал:

т.е. зафиксировать факт

Не... Это не одно и то же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман ну да... зафиксировать факт точнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, iluxafbi сказал:

@Борман ну да... зафиксировать факт точнее

Так может и софт не нужен. Этож пластина, а не космический корабль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Fedor сказал:

Посмотрите у Тимошенко  http://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/5-5_timoshenko_1966.pdf   там и аналитические решения для подобного можно найти,  и не стрелять из пушки по воробьям :)

Да что вы все эти апокрифы суёте. Не видите, человеку в софте надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, iluxafbi сказал:

Точнее есть пластина кремния диаметром 10 см, толщина 1 мм. На центр приложили давление 1 МПа. Понятно, что пластина сломается.

А когда такие пластины начинают ломаться? На каком давлении?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман это мне неизвестно. задача - доказать, что при таком давлении сломается. исследования могут и показать при каком пороге сломается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Файл для MSC/MARC , не очень представляю что вы с ним будуте делать. Тем более данные с потолка

 

@Fedor как обычно добавил толику дегтя.

Тимошенко ни причем. Вы хотя бы удосужились прочесть что человек просит

 

Кремний - материал хрупкий. Еще раз - надо отыскать реальные данные. 

Несколько лет тому назад я помогал соискателю 3-ей степени делать расчет кремниевой пластинки

на которую напыляются электронные чипы.  

К сожалению данных не нашел у себя

Во многих программах есть возможность выполнить анализ с учетом разрушения - Continuum Damage Mechanics (лал правило для

металлов , есть много литераьуры на эту тему)

либо Progressive Failure Analysis - это как правило для композитов , тоже много литературы , техника хорошо разработана

 

Silica2_Default.dat

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, iluxafbi сказал:

@Борман это мне неизвестно. задача - доказать, что при таком давлении сломается. исследования могут и показать при каком пороге сломается.

Спрошу прямо. Вам извнстны физические свойства и критерии разрушения кремниевых изделий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 14   Опубликовано: (изменено)

Цитата

 

Любые камни и бетон плохо работают на растяжение и хорошо на сжатие, кремень не исключение. Если человек хочет надежности то стоит решить аналитически, потом уж численно. Всегда стоит так делать когда есть возможность :)

 

Мне как-то приносили пластинку круглую с мелкосхемами на ней, так вела себя хрупко, это означает что судить о прочности надо по главным напряжениям. Сигма 1 должно быть меньше предельного чтобы не ломалось :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 15   Опубликовано: (изменено)

@Борман свойства кремния известны, а критерии разрушения нет. смоделировал давление на пластину. получил деформации и превышение предела текучести по Вон Майсу. можно ли считать это фактом разрушения? 

 

есть еще график эпюры запаса прочности. это тоже вроде подпадает под критерий разрушения.или нет?

Изменено пользователем iluxafbi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, iluxafbi сказал:

превышение предела текучести по Вон Майсу. можно ли считать это фактом разрушения? 

Нужна диаграмма деформирования. Из нее понятно будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 17   Опубликовано: (изменено)

вот результат расчета напряжения по вон мойсу.

да. сделал в солидворксе. проще оказалось

Безымянный.jpg

Изменено пользователем iluxafbi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Вон Майсу.

Жуть :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 19   Опубликовано: (изменено)

И где здесь "есть задача показать визуально (т.е. зафиксировать факт) разлома плстины"?

Изменено пользователем Victoria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Fedor сказал:

Жуть :)

еще есть такой вариант

14 минуты назад, iluxafbi сказал:

по вон мойсу

@iluxafbi это на картинке тестовая задачка или это твоя пластина. Для такой пластины должно быть аналитическое решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Fedor сказал:

Жуть

Тьфу блин... А я думаю.. что за вон-Мойша такой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Victoria факт может быть зафиксирован например тем, что предел текучести значительно превышен.

@karachun это и есть моя пластина. а почему должно быть аналитическое решение. в САПРе не решить что-ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для такой цели использовать САПР это как забивать гвозди микроскопом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@iluxafbi выше Вам объясняли, но, вероятно, не очень успешно, что надо смотреть не вон-Мойшу, а первые главные напряжения - Maximum Principal.

п.с. загадка: кремний хрупкий и вряд ли имеет предел текучести. о чем говорит @iluxafbi ?

п.п.с. "по вон мойсу" - агонь!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • NemetC
      да, всё под одним LBL  
    • Ветерок
      чушь всё это. Какой порог вхождения у английского языка? А у французского? А какой порог вхождения у рисования или у фигурного катания? Словоблудие. Порог вхождения - он не у объекта, а у субъекта прежде всего. Есть такие, у которых этот порог вообще непреодолим. Чем бы они ни пробовали заниматься.
    • soklakov
      рекомендую курс Mechanical Linear and Nonlinear Dynamics упражнение по Harmonic Response можно даже ничего не качать. полка длиной 3 м и шириной 0,5 м выполнена из стали. толщина 12 мм. по коротким сторонам закрепление. грань разбита на три равные части двумя линиями. к каждой линии прикладывается сила амплитудой 250 Н и... с разностью фаз. две первые формы пластины (полки) находятся в диапазоне до 40 Гц. строя АЧХ в этом диапазоне, можно увидеть, как от разности фаз зависит проявится или нет резонанс. возможно я напутал с цифрами
    • Борман
      Вот типа такой штуки... Поршни, те которые смотрят в одну сторону, ходят в противофазе, и толкают газ в одну трубу.
    • averome
      https://www.old-games.ru/articles/46329.html http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1178265-chto-takoe-porog-vhozhdenija.html
    • soklakov
      если ориентировать их перпендикулярно друг другу и дать разность фаз пи/2, то будут крутить узел вокруг оси, как дисбаланс в роторной динамике. а в общем случае -  что угодно)
    • hr4d
      А если 2 силы, но в 1 узел, то тогда что покажет?)
    • Борман
      Вощем мутная тема какая-то.
    • Technolog ogt
       Да по разному можно писать, к какому циклу вы сами более привычны. А что за резьба у вас? Ход делить на кол-во заходов 132/56=2,357. Не встречалась такая и с таким профилем, плоскосрезаный профиль. Метрическая, дюймовая,трапеция?  Мы многозаходные пишем в G76:    G0X202.Z2.  G76 P010060 Q100 R0.02
      G76 X199.051 Z-50 P1000 Q250 F2.357 G0X202.W2.357 (т.е. +2.357 на каждый последующий заход). Если у вас,конечно, хватит смещения. Могу ошибаться, поправьте если не так.
    • kamildesi
      Доброго всем. С некоторого времени автакад2015 начал делать непонятные объектные отслеживания. До сих пор терпел, больше не могу. Допустим есть отрезок и нужно нарисовать новый объект на расстоянии 2000 от него. Делаю все как обычно но когда после ввода цифр(расстояния) нажимаю пробел(enter) он привязывается к непонятно куда скажем на расстоянии 2847,13 и даже НЕ ортогонально. Единственный случай когда правильно привязывается если во первых отслеживаешь от прямолинейного элемента И если после ввода расстояния и перед нажатием enter пошевелить курсор чтоб "разбудить" пунктирную линию привязки (при начале ввода цифр она как бы отключается). Я НЕ разбираюсь в настройках автакада профессионально но вроде бы везде где есть настройки привязки пробовал менять разные галочки но ничего не поменялось. 
       И еще маленький вопрос - вместе с приведенной выше проблемой появилась еще одна - когда начинаю строить прямоугольник, раньше по умолчанию вводил длину и ширину и все , а теперь надо из предлагаемых опций (в коммандной строке) сначала выбрать  между "площадь" и "размеры", и еще после ввода значения  х  надо нажать пробел а не запятую чтоб начать вводит  y . Как черт возми сделать как ранше ??