iluxafbi

Разлом пластины

Pinned posts

Товарищи! есть задача показать визуально (т.е. зафиксировать факт) разлома плстины из кремния при приложении давления.

Точнее есть пластина кремния диаметром 10 см, толщина 1 мм. На центр приложили давление 1 МПа. Понятно, что пластина сломается.

Как провести такое моделирование, желательно в Workbench? значение каких параметров смотреть? Советовали просто задать на расчет Stress Tool. но правильно ли это?

Помогите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Сделал на MSC.MARC , любопытства ради. 

Не стал искать в интернете данные

данные задавал с потолка , главное показать возможности.

Давление только на центральный элемент. Пластина оперта  , рассмотрена только 1/4 ввиду симметрии задачи

Можно добавить адаптивную процедуру (мелчить эелементы) и т.д.

4.png

3.png

2.png

1.png

Silica2_Default2.avi

Silica2_Default1.avi

5.png

Здесь картинки и два фильма

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ухты! а что это за САПР такой? я так понял, что нагрузка была приложена на край?

можно файлик сбросить еще?

@dbarlam

Ухты! а что это за САПР такой? я так понял, что нагрузка была приложена на край?

можно файлик сбросить еще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

Посмотрите у Тимошенко  http://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/5-5_timoshenko_1966.pdf   там и аналитические решения для подобного можно найти,  и не стрелять из пушки по воробьям :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, iluxafbi сказал:

показать визуально

3 часа назад, iluxafbi сказал:

т.е. зафиксировать факт

Не... Это не одно и то же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, iluxafbi сказал:

@Борман ну да... зафиксировать факт точнее

Так может и софт не нужен. Этож пластина, а не космический корабль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Fedor сказал:

Посмотрите у Тимошенко  http://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/5-5_timoshenko_1966.pdf   там и аналитические решения для подобного можно найти,  и не стрелять из пушки по воробьям :)

Да что вы все эти апокрифы суёте. Не видите, человеку в софте надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, iluxafbi сказал:

Точнее есть пластина кремния диаметром 10 см, толщина 1 мм. На центр приложили давление 1 МПа. Понятно, что пластина сломается.

А когда такие пластины начинают ломаться? На каком давлении?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман это мне неизвестно. задача - доказать, что при таком давлении сломается. исследования могут и показать при каком пороге сломается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Файл для MSC/MARC , не очень представляю что вы с ним будуте делать. Тем более данные с потолка

 

@Fedor как обычно добавил толику дегтя.

Тимошенко ни причем. Вы хотя бы удосужились прочесть что человек просит

 

Кремний - материал хрупкий. Еще раз - надо отыскать реальные данные. 

Несколько лет тому назад я помогал соискателю 3-ей степени делать расчет кремниевой пластинки

на которую напыляются электронные чипы.  

К сожалению данных не нашел у себя

Во многих программах есть возможность выполнить анализ с учетом разрушения - Continuum Damage Mechanics (лал правило для

металлов , есть много литераьуры на эту тему)

либо Progressive Failure Analysis - это как правило для композитов , тоже много литературы , техника хорошо разработана

 

Silica2_Default.dat

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, iluxafbi сказал:

@Борман это мне неизвестно. задача - доказать, что при таком давлении сломается. исследования могут и показать при каком пороге сломается.

Спрошу прямо. Вам извнстны физические свойства и критерии разрушения кремниевых изделий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

Любые камни и бетон плохо работают на растяжение и хорошо на сжатие, кремень не исключение. Если человек хочет надежности то стоит решить аналитически, потом уж численно. Всегда стоит так делать когда есть возможность :)

 

Мне как-то приносили пластинку круглую с мелкосхемами на ней, так вела себя хрупко, это означает что судить о прочности надо по главным напряжениям. Сигма 1 должно быть меньше предельного чтобы не ломалось :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман свойства кремния известны, а критерии разрушения нет. смоделировал давление на пластину. получил деформации и превышение предела текучести по Вон Майсу. можно ли считать это фактом разрушения? 

 

есть еще график эпюры запаса прочности. это тоже вроде подпадает под критерий разрушения.или нет?

Изменено пользователем iluxafbi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, iluxafbi сказал:

превышение предела текучести по Вон Майсу. можно ли считать это фактом разрушения? 

Нужна диаграмма деформирования. Из нее понятно будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот результат расчета напряжения по вон мойсу.

да. сделал в солидворксе. проще оказалось

Безымянный.jpg

Изменено пользователем iluxafbi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Вон Майсу.

Жуть :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И где здесь "есть задача показать визуально (т.е. зафиксировать факт) разлома плстины"?

Изменено пользователем Victoria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Fedor сказал:

Жуть :)

еще есть такой вариант

14 минуты назад, iluxafbi сказал:

по вон мойсу

@iluxafbi это на картинке тестовая задачка или это твоя пластина. Для такой пластины должно быть аналитическое решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Fedor сказал:

Жуть

Тьфу блин... А я думаю.. что за вон-Мойша такой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Victoria факт может быть зафиксирован например тем, что предел текучести значительно превышен.

@karachun это и есть моя пластина. а почему должно быть аналитическое решение. в САПРе не решить что-ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для такой цели использовать САПР это как забивать гвозди микроскопом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@iluxafbi выше Вам объясняли, но, вероятно, не очень успешно, что надо смотреть не вон-Мойшу, а первые главные напряжения - Maximum Principal.

п.с. загадка: кремний хрупкий и вряд ли имеет предел текучести. о чем говорит @iluxafbi ?

п.п.с. "по вон мойсу" - агонь!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Frezer_krot
      странная у вас симуляция,при такой программе инструмент будет стоять в одной точке.но никак не описывать контур детали.я уже выше об этом писал и скрин кидал.да и ваша картинка это наглядно показывает. не могу вам объяснить на словах.Нужно на пальцах объяснять. ваш метод я непосредственно на станке пробовал и получается , то о чем я и говорил. Инструмент преследует точку в которую пришел. Ось шпинделя преследует точку 2, Кончик инструмента преследует точку 1. Можете наглядно на листочке попробовать : Нарисуйте круг (это будет круглый стол) ось вращения в центре круглого стола.в стороне от центра стола нарисуйте еще круг (это будет призма), на контур призмы поставьте ручку(карандаш) и вращайте листочек по оси стола сохраняя положение карандаша (ручки) в начальной точке и под тем же углом.  
    • teremok
      an_rushin, к сожалению, не могу этого сделать. Сетку делал в ICEM, да. Сетку делал средствами ICEM-CFD, блочную структурированную, фактически ручками. Есть вставки автоматической тетра-сетки, но с хорошим качеством, и этой сетки минимум. В целом, сетка состоит из нескольких частей, которые соединяются между собой в CFX-Pre интерфейсами. Задача сравнительно большая, на 70 млн. узлов, в том числе и поэтому не могу выложить указанные файлы. Главное, на работе не поймут. Если у вас есть уточняющие вопросы по задаче, отвечу в максимально полном объёме. Я не новичок в CFX, просто проблема новая и очень заковыристая оказалась.   С уважением, Максим.
    • error1412
      А кто нить знает как сделать булево объединение листа так чтоб прилепить элемент только к одной плоскости? Новый точечный рисунок (2).bmp Новый точечный рисунок.bmp
    • m0rDev
      Не давно начались такие проблемы. Создаю новый документ или беру старые при вращении объекта оси и надписи налипают друг на друга. см скрин и портят обзор.    как исправить. делал восстановление программы, но не помогло. 
    • DJ Astro
      Ну, попробуйте поизменять DL, посмотрите, что и куда приедет    Мало чего понял из всего этого . К поведению инструмента на гифке у меня претензий нет, всё так и должно быть. Это вид такой, на нем деталь "закреплена", а инструмент со станком "крутится" вокруг детали, зато хорошо видно какая деталь будет после обработки. Вам нужен правый вид, на нём реальные движения станка. Станок в гифке отрабатывает ту же самую программу, которая видна на скриншоте из симулятора Heidenhain и которую я писал ещё несколькими сообщениями выше. Через CAM такую программу для многоосевой обработки в пару-тройку кадров получить оч тяжело.
    • BSV1
    • an_rushin
      пожалуйста, выложите файлы *.cfx, *.tin, *.blk.
      правильно понимаю, что сетку делали в ICEMCFD HEX? если нет, то выложите геометрию в любом формате и *.cfx  
    • Jesse
      а как же атомный ледокольный флот (практически монополия в мире) и строительство АЭС?
    • Инженеротбога
      Algoryx Momentum для SpaceClaim    
    • Ветерок
      Казалось бы, простая задачка. В каком софте можно реализовать укладывание цепи кучкой (или змейкой, или как сложится) после свободного падения её конца на плоскую пластину? Верхний конец цепи зафиксирован. Нужна не анимация процесса, а конечный результат - цепь, лежащая произвольным образом на плите. В Крео мне такое сделать не удалось. Не нашел такого функционала.