Jesse

Хитрые математические и физические задачки.

1,436 posts in this topic
Pinned posts

Чтобы все могли отвлечься от своих обычных рутинных обязанностей в плане решения инженерных прикладных задач, решил создать тему, в которую все могли бы кидать интересные задачки по математике и физике.. с акцентом на логику и смекалку и с минимальным уровнем математической и физической подготовки (7-9 кл. школы). 
Как-то ~месяц назад в одну из флеймовских тем уже кидал одну такую задачку, вроде некоторым даже понравилось, пытался решать народ.. недавно делал уборку в кладовке, и в стопке старых книг нашёл тетрадь со спец курсов по математике за 10-11кл, где нам и давали всякие такие задачки, содержащие уровень знаний 8-го класса, но ооочень хитрые:smile: и вот решил создать отдельную тему. Сам я тогда учился в физ-мат лицее, но учился так себе, и мало что мог решить из подобного рода задач.
Кину сразу 2 задачки: первая простая, вторая - посерьёзней, как раз со спец-курсов тех.

Вот та что попроще:

p0008.thumb.png.4e5fbd9d2d709b183096d67ffbe109ff.png

1.thumb.png.451efcd8574aa9e3faffc876de7322d2.png

 

Ну а вот задачка специально для гуру ветки CAE "Динамика и прочность":biggrin:


Пусть a, b и с - стороны треугольника. p - полупериметр, r - радиус вписанной окружности.

Доказать неравенство: 1/(p-a)^2  +  1/(p-b)^2  +  1/(p-c)^2  >=  1/r^2. 
Рисунок не прикладываю, думаю итак всё ясно

В общем, дерзайте:smile: и свои задачки интересные тоже скидывайте, особенно взрослое поколение.. в советском союзе  школа поинтересней была.. и сильней!))

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
18 минут назад, piden сказал:

Зря) Надо было количество "я" посчитать :biggrin:

У нас в шараге один перец курсовики и диплом от первого лица писал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, piden сказал:

Зря) Надо было количество "я" посчитать :biggrin:

Можно и 'я'. Довольно скромно в случае @AlexKaz , кстати.

Зергыча тут все равно вряд ли кто переплюнет. Если не считать неутомимых строителей искусственных интеллектов.

Скрытый текст

не ------------- 36
в -------------- 30
и -------------- 21
с -------------- 17
на ------------- 14
а -------------- 13
или ------------ 13
то ------------- 11
если ----------- 10
есть ----------- 10
для ------------ 9
что ------------ 8
у -------------- 7
это ------------ 6
может ---------- 6
меня ----------- 6
ну ------------- 5
к -------------- 5
я -------------- 5
ответ ---------- 5

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Blurp said:

Довольно скромно в случае @AlexKaz , кстати.

Ндя, что-то не совпали результаты с ожиданиями...

Но ничего. Надо сгладить данные по формуле из подсознания. А потом взять спектр!

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 1125   Posted (edited)

2 часа назад, Blurp сказал:

Зергыча тут все равно вряд ли кто переплюнет. Если не считать неутомимых строителей искусственных интеллектов.

И каждый из них зверь в своей области: один - альтернативщик, теорию относительности общепризнанную и работающую называет "бредом Эйнштейна";

второй - заявляет, что скоро отправит в бессрочный отпуск всех инженеров и спецов других профессий средней квалифиции, ибо ИИ;

третий - просто сноб каких поискать..

Думаю даже создать тему "топ-5 снобов форума", и @AlexKazв моём рейтинге точно бы занял 1-е место:biggrin:

Edited by Jesse

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 1126   Posted (edited)

4 часа назад, Jesse сказал:

Думаю даже создать тему "топ-5 снобов форума", и @AlexKazв моём рейтинге точно бы занял 1-е место:biggrin:

Рискну предположить, что Шуре насрать на твой проект рейтинга, его будущее воплощение и место в нём.

ИМХО что-топрикольноеделающий сноб все равно несоизмеримо интереснее клавиатурного рейтингодЕльца. 

И уж тем более интереснее сноба-клавиатурщика.

Вот, например, видосы от @AlexKaz заценил. Мысль зашевелилась. :g:

 

EHrI3s.png

 

12 часа назад, AlexKaz сказал:

Если поищите на ютубе "scilab arduino mpu6050" - то найдёте два моих ролика с заголовками типа "real-time fast fourier transform with scilab, arduino and mpu6050", в описании я указал ссылку на исходники. Enjoy!

 

 

 

 

Edited by Blurp
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

EHwfrt.png

click

В 5/15/2019 в 13:54, AlexKaz сказал:

@Blurp , когда всё соберёшь - скидывай спектры. Заценю какой ты прошаристый гик в "в подведении науки под детский опыт".

 

@AlexKaz Пусть в качестве собранного материала будет твой же ютубовский видос. Поднял ему volume, а то как-то слабенько было.

Как спец по этим самым спектрам чем объяснишь чёткий обрез выше 15 kHz? Гуглоаудиокодек? Кодек девайса, на который ты снимал? Или сам девайс?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 1128   Posted (edited)

2 часа назад, Blurp сказал:

чёткий обрез выше 15 kHz

Может и ютуб, может и микрофон телефона или аудио-кодек телефона, не обращал внимания. Датчик-акселерометр MPU6050, всё равно не потянет выше 512 Гц при стандартных настройках библиотеки, в видео 1 кГц. Вроде как поддерживает и 8 кГц, но что-то не срослось.

Показать содержимое  

 

Hide  

 

 

 

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, AlexKaz сказал:

Может и ютуб

Честно было лень гуглить эту тему. Раньше не сталкивался и заметил случайно, глядя на твой видос. Так просто, для общего развития вопрос.

Для  Ютуб обрезает звук выше 16 КГц спектрограмма такая:

EHy0Vs.png

 

Для 0Hz - 22kHz - Animation Reacting to Sound Frequencies:

EHy5Ns.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Jesse нашел в Интернете очень хитрую задачу. Всю голову сломал, но так и не решил. 

 

1.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ДОБРЯК хех, тоже так и не дотукал.. единственная моя здравая мысль была, что отсылка к истории.. то бишь в какое-то годы фамилии эти были запрещены, и на этом основании можно установить кто есть кто:biggrin:

не знаю, такое ощущение что тут не хватает данных, или в решении используется какой-то постулат, неочевидный для нас)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Jesse said:

или в решении используется какой-то постулат, неочевидный для нас)))

Сколько стоит килограмм жаренных гвоздей, если пика - козырь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Jesse сказал:

не знаю, такое ощущение что тут не хватает данных, или в решении используется какой-то постулат, неочевидный для нас

Я больше часа времени вбил в эту задачу. Честно говорю купился.

В итоге, какой-то хитрец просто обрезал задачу.

Оказалось, что первоначально, в исходном коде было так:

что Зина на два года моложе Орловой.

Нельзя никому верить, нельзя. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

 

Нельзя никому верить, нельзя. )

Так то оно да, и чего не договаривает @piden в задаче

9 минут назад, piden сказал:

Сколько стоит килограмм жаренных гвоздей, если пика - козырь?

?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, piden сказал:

Сколько стоит килограмм жаренных гвоздей, если пика - козырь?

ответ: четыре четверти :boast:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 1136   Posted (edited)

19 минут назад, Di-mann сказал:

Так то оно да, и чего не договаривает @piden в задаче

Он не может правильно сформулировать свою задачу. )

 

Вот правильная формулировка

из пункта А в пункт Б со скоростью 120 км/ч едит поезд.
Сколько стоит килограмм гвоздей если козырь пика.

 

На правильно сформулированную задача есть правильный ответ

 

стоимость гвоздей рассчитаем по общей формуле F(m) = v^2*m*Y*g(x) , где m - масса, v - скорость поезда, Y - постоянная Кеплера = 0,03285 руб*с^2*кг/км^2, g(x) - функция Лурье. Разложим функцию Лурье в ряд, тогда формула примет вид:
F(m) = v^2*m*Y* E[(1/i*t)dt + (1/(i^2)*t)dk + (1/(i^2)*t)db + (1/(i^3)*t)dc] , где i = [1; ], t = p (козырь пики). => F(m) = v^2*m*Y*2.
Подставляем все значения в формулу и получаем:
F(1) = 120^2*1*0,03285*2 = 73 руб.
Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, ДОБРЯК said:

стоимость гвоздей рассчитаем по общей формуле F(m) = v^2*m*Y*g(x) , где m - масса, v - скорость поезда, Y - постоянная Кеплера = 0,03285 руб*с^2*кг/км^2, g(x) - функция Лурье.

Даже в этой шуточной задаче ты с размерностями умудрился налажать :rolleyes: Видимо, следствие полной депланации...

руб * кг^2

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ДОБРЯК ты эффект Доплера не учёл, пересчитывай двоечник ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, piden сказал:

Видимо, следствие полной депланации

Как можно учесть депланацию если мы ее не знаем? )

В этом вся фишка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, ДОБРЯК said:

Подставляем все значения в формулу и получаем:
F(1) = 120^2*1*0,03285*2 = 73 руб.

И это в то время, как

120^2*1*0,03285*2 = 946.08

 

Ндя...

10 hours ago, ДОБРЯК said:

Похоже, что ты не только с механикой, но и с математикой не дружишь. )

Но тыж типа пограмист, тебе это все не нужно)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.04.2019 в 11:41, ДОБРЯК сказал:

А вот еще физическая задачка.

Изменится ли жесткость рамы при кручении, если повернуть поперечины на 90 град.

Массы рамы не меняется.

И если изменится, то почему?

Подсказка: задача из Интернета. )

 

 

99.png

В 23.04.2019 в 11:36, piden сказал:

Давай, мы уже заждались

 

Вот задача на депланацию. Решай. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, ДОБРЯК said:

Решай. )

Уже было. Решил на какой-то там из предыдущих страниц.

Возьми свои глазки передними лапками и протри хорошенько)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, piden сказал:

Решил на какой-то там из предыдущих страниц.

Дай ссылку. )

Даже если в твоей супер-пупер программе, супер дорогой и супер известной и супер иноземной есть стержень В.З.Власова. Ты всё равно не получишь правильного результата. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, ДОБРЯК said:

Дай ссылку. )

Сразу под твоей цитатой. Будет тебе задачка на внимательность. Ищи давай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.11.2018 в 14:09, Jesse сказал:

Чтобы все могли отвлечься от своих обычных рутинных обязанностей в плане решения инженерных прикладных задач, решил создать тему, в которую все могли бы кидать интересные задачки по математике и физике.. с акцентом на логику и смекалку и с минимальным уровнем математической и физической подготовки (7-9 кл. школы). 
Как-то ~месяц назад в одну из флеймовских тем уже кидал одну такую задачку, вроде некоторым даже понравилось, пытался решать народ.. недавно делал уборку в кладовке, и в стопке старых книг нашёл тетрадь со спец курсов по математике за 10-11кл, где нам и давали всякие такие задачки, содержащие уровень знаний 8-го класса, но ооочень хитрые:smile: и вот решил создать отдельную тему. Сам я тогда учился в физ-мат лицее, но учился так себе, и мало что мог решить из подобного рода задач.
Кину сразу 2 задачки: первая простая, вторая - посерьёзней, как раз со спец-курсов тех.

Вот та что попроще:

p0008.thumb.png.4e5fbd9d2d709b183096d67ffbe109ff.png

1.thumb.png.451efcd8574aa9e3faffc876de7322d2.png

 

Ну а вот задачка специально для гуру ветки CAE "Динамика и прочность":biggrin:


Пусть a, b и с - стороны треугольника. p - полупериметр, r - радиус вписанной окружности.

Доказать неравенство: 1/(p-a)^2  +  1/(p-b)^2  +  1/(p-c)^2  >=  1/r^2. 
Рисунок не прикладываю, думаю итак всё ясно

В общем, дерзайте:smile: и свои задачки интересные тоже скидывайте, особенно взрослое поколение.. в советском союзе  школа поинтересней была.. и сильней!))

Эта то элементарная.  Отражаете В зеркально L  и проводите прямую...   Или наоборот с А проделываете такое :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

что Зина на два года моложе Орловой.

мда уж..) ну я минут 15 думал, явно какая-то очевидность должна была быть.

 

@Fedor печально то, что задачи посложней которых нет в интернете, но и которые в то же время даже не олимпиадного уровня, так и не смог никто решить.. это опечаливает)) все уже, видать, погрязли в "инженерном мышлении", нацеленный на практический результат и т.п.
ну, для того и создана эта тема, чтобы отряхнуть от нафталина соответствующие участки мозга))

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Jesse сказал:

печально то, что задачи посложней которых нет в интернете, но и которые в то же время даже не олимпиадного уровня, так и не смог никто решить.. это опечаливает

Это было пол года назад. А сейчас народ бьет копытом. Ждет новых задач.

За пол года участники подтянулись и многие научились пользоваться Интернетом. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Ждет новых задач.

завтра прошуршу пару книжек, мб найду что интересное))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

погрязли в "инженерном мышлении", нацеленный на практический результат

Так это как раз инженерное мышление. Быстро, просто, прямо в цель :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Fedor сказал:

Так это как раз инженерное мышление. Быстро, просто, прямо в цель :) 

везде есть свои плюсы и минусы.. человек с инженерным мышлением не смог бы работать вести научную работу имхо.
в то же время учёный не смог бы так же эффективно как инженер крупную инженерную работу проделать:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Jesse сказал:

погрязли в "инженерном мышлении", нацеленный на практический результат 

Это какое то ограниченное мышление, с инженерным не имеет ничего общего.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 1152   Posted (edited)

1 час назад, Jesse сказал:

везде есть свои плюсы и минусы.. человек с инженерным мышлением не смог бы работать вести научную работу имхо.
в то же время учёный не смог бы так же эффективно как инженер крупную инженерную работу проделать:smile:

Постмодернисты утверждают что наоборот. У них максима прагматизма в почете. Наука как система взглядов консервативна, она во многом стремится опираться на метод авторитетов, а не метод логики. Если надо развивать науку, то конечно инженерный подход с правдоподобными рассуждениями и конструированием на этой основе более эффективен.  Постмодернисты даже говорят о философии как о конструировании концептов. Если говорить о педагогической составляющей науки, то хорош метод авторитетов с аксиоматическим подходом. Но это уже всегда вторичная шлифовка , следующее приближение. Но не стоит от него ожидать прорывов. Шлифовка удел талантов, а не гениев  ( лат. ingenium) с их умением принимать решения в условиях неопределенности  :) 

 

Я и там и там действовал и действую иногда. Вполне эффективно http://www.pinega3.narod.ru/   . Сегодня сказали что то что черчу проект за день другие за месяц делают .  Так же и с расчетами.  Это потому что их правил оформления чертежей не знаю, рисую как подсказывает здравый смысл и так же отчеты пишу  :) 

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Fedor сказал:

Это потому что их правил оформления чертежей не знаю, рисую как подсказывает здравый смысл и так же отчеты пишу  :) 

а другие понимают что на ваших чертежах, или только вы?:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 1155   Posted (edited)

Прекрасно понимают. Иногда вопросики возникают, так решаем через электронную почту или съезжу на площадку. На предыдущей работе было два помощника которые переводили с моего на стандартный, а тут сказали что и так годится им. Я же делаю так чтобы и внукам понятно было. Дело в том, что правила придуманы для карандашей, чтобы экономить время чертежников, на компьютерах это не актуально, возможности всяких преобразований неизмеримо больше. Как и написание отчетов чтобы понятно было людям слышавших про сопромат в Mathematica . С формулами и фрагментами книжек при необходимости. Нормальным комментированием  :) 

Непонятки чаще получаются когда берешь прототип с каких-нибудь правильных чертежей  и просто слегка модернизизуешь :) 

Edited by Fedor
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот нашел у Биргера, Шорра, Иосилевича  в Предисловии - 

Цитата

В технических расчетах все нужное оказывается простым, а все сложное оказывается ненужным

 Такая вот инженерная наука или научная инженерия   :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 1157   Posted (edited)

13 часа назад, piden сказал:

Сразу под твоей цитатой. Будет тебе задачка на внимательность. Ищи давай.

Нет там никакого решения. Там даже твоих "юморных" стишков нет. )

Это тебе не клоунаду устраивать. В одном углу такая рама в другом другая....

Как-то сдулся ты немножко со своими шоу-представлениями. И помощники твои  тоже сдулись. Юмор то детский и олнотипный...

Пусть хоть одна задача останется нерешенной в этой теме. )

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, piden сказал:
15 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Подставляем все значения в формулу и получаем:
F(1) = 120^2*1*0,03285*2 = 73 руб.

И это в то время, как

120^2*1*0,03285*2 = 946.08

14 часа назад, piden сказал:

Возьми свои глазки передними лапками и протри хорошенько)

@piden :clapping:

@ДОБУКРЯКУ передние лапки нужны видимо только для печатать про приматов, а не глаза протирать. Хоть ссы туды.

:biggrin:

Скрытый текст
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Пусть хоть одна задача останется нерешенной в этой теме. )

:bb::king:

:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Blurp сказал:
15 часов назад, piden сказал:

Возьми свои глазки передними лапками и протри хорошенько)

@piden :clapping:

@ДОБУКРЯКУ передние лапки нужны видимо только для печатать про приматов, а не глаза протирать. Хоть ссы туды.

:biggrin:

@piden вот типовой пример юмора твоих помощников. Написал слово ссы и смеется. Считает, что это смешно.

Типовой пример примитивного юмора кривляющейся обезьянки. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, frei сказал:

Это какое то ограниченное мышление, с инженерным не имеет ничего общего.

я хотел сказать, что у учёных и инженеров разный склад ума, mindset

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слепому нужно принимать 2 таблетки, красную и белую одинакового размера и веса, они лежат в разных банках, но когда у него осталось по 2 таблетки в каждой банке он обе банки уронил и таблетки смешались, как ему быть?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • karachun
      Там почему-то два тела трубы. Нужно использовать Geometry -> Midsurface -> Automatic и выбрать все наружные и внутренние цилиндрические поверхности трубы. В следующем окне указать толщину трубы и все получиться. По Femap есть целый раздел. http://cccp3d.ru/forum/93-patrannastran-femap/
    • Eraser174
      Здравствуйте, помогите создать оболочку трубы, никак не получается. Сборка1.x_t
    • Eraser174
      Здравствуйте, помогите создать оболочку трубы, никак не получается.
    • Eraser174
      Здравствуйте, помогите создать оболочку трубы, никак не получается.
    • Eraser174
      Здравствуйте, помогите создать оболочку трубы, никак не получается. Сборка1.x_t
    • Александдрр
      и что мне сделать? в параметрах - графический редактор -- управление изображения  ( у меня нету Open GL), в NVIDIA все варианты пробывал, ничего не поменялось. Раньше было 2 компаса установлено 17.1 и 16 и только в 17.1 был такой курсор, а щас какой бы не устанавливал компас, всегда стандартный такой курсор( когда делаю скриншот экрана - этого кусора(пятна) не видно)
    • andre_77
      O2 (ПРОГРАММА ОБРАБОТКИ) , , М99   О3 (50 раз выполнить программу О2) М98 Р500002 М30
    • механик
      А может это и хорошо, что оператор программированием не увлекается? А то бывает в готовые программы такие "спецы" лезут и в результате брак, куча поломанного инструмента, и удары в оборудовании.
    • Di-mann
      Проблема наверняка с настройками  Open GL
    • brigval
      Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. / Козьма Прутков   Если Вы получаете спецификацию из 3D-моделей каким ни будь софтом, Вам эта программа не нужна. А так, народ пользуется. С первых версий. Можете мне поверить. Да и сам на работе без нее как без рук. Добавлю, что код этой программы вставлен в другие программы, более специализированные. В Генератор перечней, Браип, БрагинДок.