Хитрые математические и физические задачки.

[ДОБРЯК 602]

8 минут назад, Fedor сказал:

Смешно же утверждать что изменение системы координат убирает проблемы.

Проблемы создаете вы, когда стягиваете плоскость в точку. Можно ничего и не стягивать, тогда и проблем никаких нет. Так делают и Настран и Ансис и любой другой серьезный КЭ комплекс. В том числе и серьезные российские КЭ комплексы.))))

[Чингачгук 538]

6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Студент доходчиво Феде объяснил? )) 

@ДОБРЯК - МОЯ ШКОЛА !

выйдет из тебя толк...

[ДОБРЯК 602]

1 минуту назад, Чингачгук сказал:

@ДОБРЯК - МОЯ ШКОЛА !

Я же студент, я только учусь.(

[Fedor 1 597]

Что такое комплексы ? Вроде комплексного обеда ?   Для компов обычно программы пишут :)

[ДОБРЯК 602]

15 минут назад, Fedor сказал:

Что такое комплексы ?

Это комплекс программ (больше одной программы 2, 3, 4...) для решения одной задачи. ))

Открывайте отдельную тему я вам все объясню. И как перейти в L-координаты и почему не нужно стягивать плоскость в одну точку... 

Все доходчиво объясню.)

[Jesse 958]

вот лучше задачку решите, чем собачиться Среднего уровня сложности, проще той что в первом посте:

 

Решить в  натуральных числах уравнение:  x! + y! = 4z + 3

 

Дерзайте!)

 

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Jesse

[Fedor 1 597]

22 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Это комплекс программ (больше одной программы 2, 3, 4...) для решения одной задачи. ))

Открывайте отдельную тему я вам все объясню. И как перейти в L-координаты и почему не нужно стягивать плоскость в одну точку... 

Все доходчиво объясню.)

Архаика не интересует, Зенкевича давно листал :)

Обычно одна приличная программа решает множество задач :)

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

29 минут назад, Jesse сказал:

вот лучше задачку решите, чем собачиться Среднего уровня сложности, проще той что в первом посте:

 

Решить в  натуральных числах уравнение:  x! + y! = 4z + 3

 

Дерзайте!)

 

1! + 2! = 4*0 + 3

Проверяйте.)

[Атан 460]

34 минуты назад, Jesse сказал:

вот лучше задачку решите, чем собачиться Среднего уровня сложности, проще той что в первом посте:

 

Решить в  натуральных числах уравнение:  x! + y! = 4z + 3

 

Дерзайте!)

 

Правильный ответ.

х=1, y=3, z=1

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Атан

[Jesse 958]

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

1! + 2! = 4*0 + 3

Проверяйте.)

с каких пор "0" стал натуральным числом??

 

 

2 минуты назад, Атан сказал:

х=1, y=3, z=1

правильно. решение есть или просто циферки подставили и "угадали"?))

надо привести вполне обоснованное логически решение

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Jesse

[ДОБРЯК 602]

4 минуты назад, Jesse сказал:

с каких пор "0" стал натуральным числом

• В российской математической традиции ноль по определению не относится к натуральным числам. Однако по французской традиции, закрепленной в работах Николя Бурбаки, ноль точно так же по определению считается натуральным числом.

Будем спорить?)

[Атан 460]

1 минуту назад, Jesse сказал:

решение есть или просто циферки подставили и "угадали"?))

Не знаю. Логика.

х! - только единица, ибо вычитаем 3, потому что делим на 4 (поэтому число должно быть чётным).

[Fedor 1 597]

Задача потенциально может иметь множество решений пока не доказана теорема о единственности  :)

Если действовать методами грязной математики, то надо написать программку которая перебирала бы разные комбинации и находила такие комбинации при которых равенство соблюдается . Можно задать верхнюю границу перебора например тысячу или миллион и зарядить на ночь. Например в Mathematica.     А самому хлебнуть пивка и посмотреть боевик. Утром посмотреть результат.     :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Натуральное_число  а вот о нуле. Поскольку уравнение считает, а не нумерует, то логично 0 включить . Например в программировании обычно x[0]   это *(x+i)  где  i=0 то есть в программировании обычно включают ...  

Цитата

Существуют два подхода к определению натуральных чисел:

• натуральные числа — числа, возникающие при подсчёте (нумерации) предметов (первый, второй, третий, четвёртый, пятый…);
• натуральные числа — числа, возникающие при обозначении количества предметов (0 предметов, 1 предмет, 2 предмета, 3 предмета, 4 предмета, 5 предметов…).

 

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

18 минут назад, Fedor сказал:

натуральные числа — числа, возникающие при подсчёте (нумерации) предметов (первый, второй, третий, четвёртый, пятый…);

В некоторых странах нумерация домов с нуля. 

[Jesse 958]

@ДОБРЯК ну, тогда решение надо привести в "российских" натуральных числах
@Fedor задачка школьная, решать надо ручками)) можно подставлять потенциальную комбинацию решений, но с оговорками, ссылаясь на мат анализ))

24 минуты назад, Атан сказал:

Не знаю. Логика.

х! - только единица, ибо вычитаем 3, потому что делим на 4 (поэтому число должно быть чётным).

направление мысли схоже с истиной, но определённости, точного решения я не увидел

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Jesse

[Fedor 1 597]

Цитата

задачка школьная, решать надо ручками))

Так мы то не школьники и должны думать не как школьники. Или детсадники  :)

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Fedor

[Атан 460]

 

8 минут назад, Jesse сказал:

точного решения я не увидел

Согласен. Интуиция, в комплексе с прикидочными математическими действиями...

Изменено 3 апреля 2019 пользователем Атан

[ДОБРЯК 602]

Только что, Jesse сказал:

@ДОБРЯК ну, тогда решение надо привести в "российских" натуральных числах

А это решение

0! + 2! = 4*0 + 3

то же неправильное?

Тогда почему факториал ненатурального числа равен натуральному числу.

0! = 1 

Это определение или можно доказать, что 0! = 1? )

[Jesse 958]

5 минут назад, Fedor сказал:

Так мы то не школьники и должны думать не как школьники. Или детсадники  :)

а как же гибкость ума?) часто вижу как в различных темах, в которых, казалось бы, обсуждаются вопросы чисто инженерно-практического характера, вы вставляете ремарки то из мат. анализа, то ещё откуда-то.. так вот же он, ваш хлеб. Дерзайте!

 

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А это решение

0! + 2! = 4*0 + 3

то же неправильное?

Тогда почему факториал ненатурального числа равен натуральному числу.

0! = 1 

Это определение или можно доказать, что 0! = 1? )

@ДОБРЯК , конкретно это задача поставлена так, что нуль туда "ни в какие ворота"))
как я уже писал выше, надо в натуральных числах решить именно как нас всех в школе учили, где 0 - не натуральное число. 
альтернативную позицию я не критикую, хотя это наверно вряд ли что меняет.. то, что 0 натуральное или целое. 0 - он и в Африке 0!))

[Fedor 1 597]

Если алгоритм очевиден, то теоретик считает что задача решена и не о чем думать. Важно же не число, а понимание :)