Перейти к публикации

Образмеривание элементов болта


Рекомендованные сообщения

Как правильно образмерить диаметр описанной окружности головки болта: как линейный размер (рис. а), или с знаком ф (рис. б)? 

БолтИК.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


27 минут назад, Demitriy сказал:

Как правильно образмерить диаметр описанной окружности головки болта: как линейный размер (рис. а), или с знаком ф (рис. б)? 

БолтИК.PNG

Если материал это шестигранник, то размер 25,4 должен быть линейным и справочным. Как габаритный размер.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, brigval сказал:

Если материал это шестигранник, то размер 25,4 должен быть линейным и справочным. Как габаритный размер.

Причем здесь материал??? На рис. Б. нет окружности,поэтому он неправильный. Вот, собственно,и ответ.

Изменено пользователем zloyuri
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, zloyuri сказал:

Причем здесь материал???

При том.

Если в основной надписи указан шестигранник (а это так, если по контуру без обработки), то он по умолчанию правильный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, brigval сказал:

При том.

Если в основной надписи указан шестигранник (а это так, если по контуру без обработки), то он по умолчанию правильный.

Поддержу!

Размер 22* намекает на шестигранник в "материале". Но и @zloyuri прав, окружности нет, чтобы ставить знак диаметра.

Итого, размер 25,4 должен быть со знаком "*" и естественно "*Размеры для справок".

 

П.С. но конечно моветон указывать часть чертежа или его кусочек.

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ljo сказал:

П.С. но конечно моветон указывать часть чертежа или его кусочек.

Исправляюсь

Болт фиксации лепестка.PNG

Вот только сомнения по поводу р-ра 25,4 по прежнему остались, так как расшифровка этого размера по ГОСТам  звучит как: "ДИАМЕТР описанной окружности", а не габарит.

Изменено пользователем Demitriy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Demitriy сказал:

так как расшифровка этого размера по ГОСТам  звучит как: "ДИАМЕТР описанной окружности"

Ну тогда и надо ставить на чертеже эту описанную окружность (частично):

5bea9b75e7b1a_.JPG.5e48d83ec63b2bb234556358c5d7bb30.JPG

 

А в топике это просто линейный размер.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Bully сказал:

Ну тогда и надо ставить на чертеже эту описанную окружность (частично):

5bea9b75e7b1a_.JPG.5e48d83ec63b2bb234556358c5d7bb30.JPG

 

А в топике это просто линейный размер.

Если посмотреть простановку размеров в ГОСТах -то там он ставится как линейный, а обозначается в описании как ДИАМЕТР

ГОСТ БОЛТ.PNG

Диаметр.PNG

А вот образмерить диаметр можно и как линейный размер

Нанесение размеров отв..PNG

Изменено пользователем Demitriy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Demitriy сказал:

1) Если посмотреть простановку размеров в ГОСТах -то там он ставится как линейный, а обозначается в описании как ДИАМЕТР

2) А вот образмерить диаметр можно и как линейный размер

1) Не обозначается, а указывается на минимальный диаметр описанной окружности этого линейного размера, вернее, трёх значений размера!  Чувствуете разницу?

2) Нужно! С пометкой, что он справочный, особенно, когда у вас в материале "шестигранник" и он "без обработки".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Ljo сказал:

1) Не обозначается, а указывается на минимальный диаметр описанной окружности этого линейного размера, вернее, трёх значений размера!  Чувствуете разницу?

 

Минимальный? Ну-ну...

 

 

3d.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, NGM сказал:

Минимальный? Ну-ну...

 

 

3d.jpg

Да! МИНИМАЛЬНЫЙ! И это без "ну-ну". У вас меньше 18,7мм получился? Ну?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Ljo сказал:

Да! МИНИМАЛЬНЫЙ! И это без "ну-ну". У вас меньше 18,7мм получился? Ну?

Так смоделируйте головку болта с размером под ключ 17, в которой диаметр описанной окружности будет хотя бы 19 мм. Поспорьте с математикой.

 

Если Вы не поняли, к чему я - ГОСТ-ы очень часто нужно изучать критически и не принимать буквально каждую букву-цифру как истину в последней инстанции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, NGM сказал:

Так смоделируйте головку болта с размером под ключ 17, в которой диаметр описанной окружности будет хотя бы 19 мм. Поспорьте с математикой.

 

Если Вы не поняли, к чему я - ГОСТ-ы очень часто нужно изучать критически и не принимать буквально каждую букву-цифру как истину в последней инстанции.

А вы про допуски что нибудь слышали? Или по вашему шестигранник математики катают

 

В ГОСТ-е все правильно написано причем с учетом таких вещей, о которых вы даже не подозреваете. Тот же допуск на шестигранник связан с требованиями к прокатному оборудованию и так далее.

Изменено пользователем vasyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Demitriy сказал:

Вот только сомнения по поводу р-ра 25,4 по прежнему остались, так как расшифровка этого размера по ГОСТам  звучит как: "ДИАМЕТР описанной окружности", а не габарит.

В принципе, вопрос у Вас правильный, но Вы же не ГОСТ разрабатываете.

Надо понимать для чего ставится размер.

И для чего ставится справочный размер.

 

Например, принесли токарю шестигранник, а он увидел, что принесли меньшего размера, а не 22.

Померил. 22 не совпадает, 25,4 не совпадает. Принесли не тот! Вернул не тот, запросил нужный.

Причем тут описанная окружность?

 

Иногда изделия посылают упакованными. И габаритные размеры используют для расчета нормы упаковки (в этом случае, сколько болтов войдут в одну коробку).

Здесь тоже незачем запудривать мозги упаковщикам, указывая на описанную окружность. Им это не нужно. )

 

Но, если в условиях работы болта важно, чтобы был указан диаметр описанной окружности (всякое бывает), то можно и нужно указать.

В противном случае, указываем только габарит.

Этим самым Вы покажете, что понимаете, что делаете и с какой целью проставляете размер.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, vasyam сказал:

А вы про допуски что нибудь слышали? Или по вашему шестигранник математики катают

 

В ГОСТ-е все правильно написано причем с учетом таких вещей, о которых вы даже не подозреваете. Тот же допуск на шестигранник связан с требованиями к прокатному оборудованию и так далее.

 

Ой, а давайте без патетики. Если есть вещи, о которых я даже не подозреваю - либо говорите прямо, либо все опусы про математиков - мимо кассы.

 

Когда, например, вы будете моделировать болт со всеми его типоразмерами, вы обязательно придёте к тому, что "диаметр описанной окружности" из ГОСТ-а -сведения уровня информационного шума. Тоже самое вылезет при расчёте массы болтов. 

 

А ещё эта информация может выйти большим боком, когда для изготовления болтов технолог или нормировщик заложит заготовку диаметром 19. Ну например. Согласно ГОСТ-у он вообще нечего не нарушил, даже какой-то допуск заложил. А кто будет объяснять рабочему, как из такой заготовки получить размер под ключ 17? Разработчики ГОСТ-а, не иначе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, NGM сказал:

Так смоделируйте головку болта с размером под ключ 17, в которой диаметр описанной окружности будет хотя бы 19 мм. Поспорьте с математикой.

 

Если Вы не поняли, к чему я - ГОСТ-ы очень часто нужно изучать критически и не принимать буквально каждую букву-цифру как истину в последней инстанции.

У меня с математикой всё хорошо, признано давно авторитетными органами, а вот с вашей математикой и пониманием вопроса явно проблемы. Так научитесь не "ну-кать" вначале, чтобы вас соизволили носом ткнуть в ваше же непонимание доказательствами. А ГОСТ для того и существует, чтобы "непризнанные математики" выполняли то, о чём там написано вне зависимости согласны они или нет на своём примитивном уровне.

27 минут назад, NGM сказал:

А ещё эта информация может выйти большим боком, когда для изготовления болтов технолог или нормировщик заложит заготовку диаметром 19. Ну например. Согласно ГОСТ-у он вообще нечего не нарушил, даже какой-то допуск заложил. А кто будет объяснять рабочему, как из такой заготовки получить размер под ключ 17? Разработчики ГОСТ-а, не иначе.

Понятно, ещё и производственного опыта максимум на ученика к тому же "рабочему", который таки получит размер под ключ 17 без дополнительных объяснений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Ljo сказал:

У меня с математикой всё хорошо, признано давно авторитетными органами, а вот с вашей математикой и пониманием вопроса явно проблемы. Так научитесь не "ну-кать" вначале, чтобы вас соизволили носом ткнуть в ваше же непонимание доказательствами. А ГОСТ для того и существует, чтобы "непризнанные математики" выполняли то, о чём там написано вне зависимости согласны они или нет на своём примитивном уровне.

39 минут назад, NGM сказал:

Вода

 

14 минуты назад, Ljo сказал:

Понятно, ещё и производственного опыта максимум на ученика к тому же "рабочему", который таки получит размер под ключ 17 без дополнительных объяснений.

 

Патетика.

 

Возвращайтесь, когда будет что сказать по существу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, NGM сказал:

 

Ой, а давайте без патетики. Если есть вещи, о которых я даже не подозреваю - либо говорите прямо, либо все опусы про математиков - мимо кассы.

 

Когда, например, вы будете моделировать болт со всеми его типоразмерами, вы обязательно придёте к тому, что "диаметр описанной окружности" из ГОСТ-а -сведения уровня информационного шума. Тоже самое вылезет при расчёте массы болтов. 

 

А ещё эта информация может выйти большим боком, когда для изготовления болтов технолог или нормировщик заложит заготовку диаметром 19. Ну например. Согласно ГОСТ-у он вообще нечего не нарушил, даже какой-то допуск заложил. А кто будет объяснять рабочему, как из такой заготовки получить размер под ключ 17? Разработчики ГОСТ-а, не иначе.

Эта информация не для того кто модели делает и не для технолога. Это тот минимальный размер который может реальная железка, если он меньше то болт 100% не соответствует стандарту ( и это отнюдь не значит, что если размер больше, то болт соответствует).

А теперь о размерах, на головку допуск h14, т.е. оказывается размер может быть не 17 мм, а 16,57 мм. Грани оказывается могут быть несимметричны и непараллельны в пределах допуска, и тем не менее болт будет соответствовать всем требованиям стандарта.

Безымянный.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, NGM сказал:

Вода

Патетика.

Возвращайтесь, когда будет что сказать по существу.

Вам и так уже разжевали всё по существу, положили в рот, как недееспособному ребёнку, а оттуда продолжает лететь детский лепет про "математику", вами же и начатый. Я то здесь останусь, а вам лучше не позориться и надо учиться вести лучше диалог, не вами начатая тема, не вам распоряжаться что и как, лучше постойте в сторонке, раз ваш уровень остановился только на вытягивании шестигранника и отсутствии способности снять лыски под ключ. Конкретно вам тут не обязаны ничего доказывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
×
×
  • Создать...