bard

Как конструктору делать карьеру

131 сообщение в этой теме
Pinned posts

Здравствуйте. Столкнулся с проблемой карьерного роста, уперся в стеклянный потолок. У меня достаточно большой опыт работы конструктором, около 10 лет. Вырос с 3 категории до ведущего. Дальше - никак. Соответственно ЗП тоже не увеличивается. Пробывал искать работу в другом месте через ХиХи - уровень примерно один и тот же. Вопрос - как стать начальником конструкторского отдела, какие навыки для этого нужны? Сейчас у меня в подчинении (в руководстве) группа из 3 человек. Где взять диплом со специальностью - начальник конструкторского отдела (бюро, службы):smile: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
4 минуты назад, bard сказал:

Пробывал

где бЫвал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, bard сказал:

Вопрос - как стать начальником

А может не надо?

Уж в чём в чём а в начальниках у нас недостатка нет. А хороших инженеров катастрофически не хватает. Кто Родину с колен будет поднимать если в начальники пойдут?  А?:wallbash:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

А может не надо?

Уж в чём в чём а в начальниках у нас недостатка нет. А хороших инженеров катастрофически не хватает. Кто Родину с колен будет поднимать если в начальники пойдут?  А?:wallbash:

Кто Родину с колен поднимал? Кто знает хорошего инженера из конторы Челомея? Кто помнит хорошего инженера из института Курчатова?

1 час назад, Ветерок сказал:

где бЫвал?

Где то бЫвал,  всякий опыт ограничен.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, bard сказал:

какие навыки для этого нужны? 

БЛАТ = начальник  в 90% случаев ;)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ежели 3 человека в подчинении не номинально, то Вы и сами должны знать какие навыки для этого требуются, их и развивайте. Т.к. пока Вы в достаточной степени их не прокачаете, вряд ли продвинетесь. Плюс, конечно же, инициатива, усердие и изобретательность.

 

Зы: в отдел кадров сходите, узнайте если вобще вакантные места по желаемому направлению :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Горыныч сказал:

Плюс, конечно же, инициатива, усердие и изобретательность.

 

Зы: в отдел кадров сходите, узнайте если вобще вакантные места по желаемому направлению :)

Усердие в чем? Ведь начальник не должен чертеж (условно) оформлять лучше своего подчиненного. 

В последнее время заметил, что основной объем работы это эскизы в автокаде и объяснение подчиненным что на этом эскизы.

Что значит "желаемое направление"? Что, вчерашним студентом начал трактор проектировать это клеймо на всю жизнь?  В той фирме, где работаю сейчас желаемой вакансии нет и вряд ли в ближайшее время появится,  в другой фирме сто процентов направление не совпададет.  В этом то и вопрос, на желаемую должность нужно будет идти на новое место, а навыки наработаны для старого места. Отсюда вывод навыки д.б  универсальными

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, bard сказал:

это клеймо на всю жизнь?

Если не нравится, сделайте как Бендер.

Много знакомых так ушли во фриланс.
 
Hide  
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, bard сказал:

Усердие в чем?

Что значит "желаемое направление"?

это клеймо на всю жизнь?  

Кто кроме Вас ответит на эти вопросы?! Вопросы эти важны лично для Вас.

 

ЗЫ: у меня есть свой опросный лист актуальный ДЛЯ МЕНЯ на текущий момент. Десять лет назад список был другим.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищите место куда возьмут. Можно начать с зама. Это процесс длительный... 

Хочеш стать начальником, стань ИМ! Когда станешь, разберёшься, было-бы желание, навыки появятся.

Но нужно помнить, что:

Цитата

Каждая пипетка мечтает стать клизмой. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bard @bard

8 часов назад, bard сказал:

Усердие в чем? Ведь начальник не должен чертеж (условно) оформлять лучше своего подчиненного. 

Более того. Начальник может вообще не уметь оформлять чертежи пользуюсь автокадом.

К нему другие требования

Более того. Того, кто хорошо знает как оформлять чертежи, НИКОГДА не поставят начальником.

От начальника требуются совсем другие скиллы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

@bard @bard

Более того. Начальник может вообще не уметь оформлять чертежи пользуюсь автокадом.

К нему другие требования

Более того. Того, кто хорошо знает как оформлять чертежи, НИКОГДА не поставят начальником.

От начальника требуются совсем другие скиллы

Откройте секрет, какие требования? Вашу извечную песнь, о подлости мира не заводите. Одно понял - сходил на первую лекцию по начерталке - получил клеймо на лоб "Начальником не ставить":biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 13   Опубликовано: (изменено)

4 минуты назад, bard сказал:

Откройте секрет, какие требования?

Умение лизать зад вышестоящему начальству и дрючить (почём зря) подчинённых, ходить с начальником в сауну и на шашлыки, умение стать "своим парнем" для вышестоящего начальства.

 

Послушайте! А оно Вам прям так надо? Быть начальником?

 

Если у Вас призванием быть инженером, то став начальником Вы будете несчастны.

 

Потому что там совсем другая специфика деятельности.

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Вне зоны доступа сказал:

Умение лизать зад вышестоящему начальству и дрючить (почём зря) подчинённых, ходить с начальником в сауну и на шашлыки, умение стать "своим парнем" для вышестоящего начальства.

 

Послушайте! А оно Вам прям так надо? Быть начальником?

 

Если у Вас призванием быть инженером, то став начальником Вы будете несчастны.

 

Потому что там совсем другая специфика деятельности.

Я же просил не включать шарманку о подлостях мира. Я работал под командой 3 нач. отделов. Ни один меня не дрючил, что-бы подрючить. При мне не один не лизал филей вышестоящему. Лизунам делать нечего в инженерах. У нас очень быстрый выход - ты либо даешь результат, либо нет. И никого не будет волновать что и кому ты лизал. Возможно мне (в этом плане) повезло по-жизни. 

Насчет призвания, вот что сможет простой обычный инженер? Время одиночек прошло, что-бы заниматься делом нужен коллектив. Вот я и хочу что-бы был коллектив, под моим руководством. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, bard сказал:

Я же просил не включать шарманку о подлостях мира.

Не обращай внимание. Есть такие люди. Просто не обращай на них внимание.

 

А по существу, извини, но не станешь ты начальником. Иначе уже стал бы. Вот и весь расклад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем вообще начальник над сектором из 3-х человек?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 17   Опубликовано: (изменено)

ИМХО стать начальником весьма странная цель, не знаю в какой области вы трудитесь, но попробуйте подойти к задаче с другой стороны. Построить вечный двигатель, телепорт ну или на худой конец что то лучшее, чем существующие аналоги. Или что то вообще без аналогов, но очень полезное. Ищите информацию, думайте, предлагайте безумные идеи, постарайтесь заинтересовать вашей идеей вышестоящее начальство, и всех вокруг. А там глядишь и начальником станете, но это не должно быть самоцелью, чем то это похоже на хочу стать богатым.

Изменено пользователем vasyam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.11.2018 в 23:13, bard сказал:

Вопрос - как стать начальником конструкторского отдела, какие навыки для этого нужны?

 

В советское время на нашем предприятии на должность начальника отдела брали только пи наличии звания к.т.н. ..

А ещё продвигали на повышение тех, кто вообще ни петь, ни свистеть.. Только желательно в другой отдел..

Сейчас по какому принципу назначают, неизвестно..

 

В 12.11.2018 в 00:07, Вне зоны доступа сказал:

Умение лизать зад вышестоящему начальству и дрючить (почём зря) подчинённых, ходить с начальником в сауну и на шашлыки, умение стать "своим парнем" для вышестоящего начальства.

 

Такое тоже кое-где может иметь место, но не везде..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некоторые не хотят быть начальниками. 

У нас в цеху много слесарей с ВО. Это их выбор, им так лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 20   Опубликовано: (изменено)

В 12.11.2018 в 13:49, vasyam сказал:

ИМХО стать начальником весьма странная цель

Да это сплошь и рядом щас у молодёжи.

Просто они быстро смекнули, что в России можно хорошо жить только если ты начальник.

 

Молодёш жэ нге обманешь. Она же видит, что в России даже самый маленький начальник ("мелкая сошка") имеет больше (причём меньшими усилиями), чем крутой спец рядовой инженер.

 

А молодёш насмотритца мериканских фильмов и тоже хочет крутой джип (причем и себе и жене), виллу, джакузи, отдых летом на Галапагосах, а Рождество на Монматре в Париже.

 

И понимает, что если остаться рядовым инженером, то будешь корячиться ради это всю жизнь и всё равно не заработаешь.

 

Вот и хочется молодому человеку стать барином (начальником) чтобы на него пахали холопы (рядовые инженеры), а он бы только деньги делил (в свою пользу)

 

А ишачить всю жизнь за еду, как мы, инженеры старой закалки, они не хотят.

Они, видите ли, не для этого созданы, не для пахоты. Они (ссуки поганые), видите ли, для счастья родились. а всю грязную, рутинную, хоть и важную, но низкооплачиваемую работу пусть лохи делают вроде покорного вашего слуги "Вне Зоны Доступа"

8 часов назад, ILL сказал:

В советское время на нашем предприятии на должность начальника отдела брали только пи наличии звания к.т.н. ..

Не правда :wallbash:

Брали по принципу "партийный/безпартийный"

У нас отделом электронщиков командовать поставили мужика, который Тимирязевку закончил по специальности "зоотехник". Но он был партийный.

 

Естественно, в электронике он что называется "ни ухом ни рылом". Но зато политику партии хорошо знал

7 часов назад, IgorT сказал:

Некоторые не хотят быть начальниками. 

У нас в цеху много слесарей с ВО. Это их выбор, им так лучше.

У нас уборщица в туалете имеет 3 высших образования.

Говорит а мне тут спокойней

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

Они (ссуки поганые), видите ли, для счастья родились

Эк вас торкает. А разиж не для счастья? А для чего тогда? Для пахоты и подвигов с лишениями? Во имя чего?

А вот и нету во имя чего. Остается во имя себя, может семьи и детей.

Мировоззрение такое сейчас у человечества, и это мировоззрение воспитывает капитализм.

Поэтому ничего иного от нового (родившегося недавно) представителя человечества ожидать и нельзя.

 

Про мировоззрение

Я вот помню - приняли меня в третьем классе в пионэры, клятву я дал и домой через весь город иду, а декабрь месяц - мороз, все в шубы кутаются.

Так я в автобус не сел, галстук алый вытащил поверх пальто и гордый по городу шел - типа вот новый пионэр, готов доверие оправдать любое. Будь готов - всегда готов. А щас не за что галстук повязывать, поэтому за грошами только и осталось бегать. 

 +_+
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, jtok сказал:

Эк вас торкает. А разиж не для счастья? А для чего тогда? Для пахоты и подвигов с лишениями?

Цитата

 

Забота у нас такая

Работа у нас такая

Цвела бы страна родная

И нету других забот

 

:maladets:

56 минут назад, jtok сказал:

Мировоззрение такое сейчас у человечества

Врёшь.

Нашему человеку плевать на себя. Ему за державу обидно.

57 минут назад, jtok сказал:

Поэтому ничего иного от нового (родившегося недавно) представителя человечества ожидать и нельзя.

Это как воспитаешь.

Я своих воспитал так: на первом месте Родина, а на втором месте твои личные хотелки

59 минут назад, jtok сказал:

А для чего тогда? Для пахоты и подвигов с лишениями?

Человек должен ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ зарабатывать себе на хлеб, а не путём сделки со своей совестью мошенничеством, разного рода махинациями, обманом и кидаловом.

 

А у нас БОЛЬШИНСТВО готовы пойти на сделку со своей совестью ради барыша и красивой жизни.

Любым способом пробиться в начальники.

 

А потом мы дивимся: а чего у нас одни подлецы во власти, которым плевать на нас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Вне зоны доступа сказал:

Да это сплошь и рядом щас у молодёжи.

 

А молодёш насмотритца мериканских фильмов и тоже хочет крутой джип (причем и себе и жене), виллу, джакузи, отдых летом на Галапагосах, а Рождество на Монматре в Париже.

 

И понимает, что если остаться рядовым инженером, то будешь корячиться ради это всю жизнь и всё равно не заработаешь.

 

Вот и хочется молодому человеку стать барином (начальником) чтобы на него пахали холопы (рядовые инженеры), а он бы только деньги делил (в свою пользу)

 

А ишачить всю жизнь за еду, как мы, инженеры старой закалки, они не хотят.

Я уже не совсем молодежь.

Мексиканские фильмы не смотрел (не люблю), но хороший отдых, осмотр культурных ценностей я весьма уважаю, хорошую машину - хочу.

Так расти с рядового, не корячься а работай, результатов добивайся.

Вчера динамическая платформа поломалась, ну случилось - бывает. Перебирали мы ее с юным коллегой(нужно было быстро, что-бы программеры не простаивали) вот почему-то юный коллега (рядовой инженер в Вашей терминологии) и ключ себе на ногу уронил и головку болта сорвал.

Ишачить - не хочу.  Хочу заниматься тем что умею делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 24   Опубликовано: (изменено)

4 часа назад, bard сказал:

но хороший отдых, осмотр культурных ценностей я весьма уважаю, хорошую машину - хочу.

А как же величие нашей Родины?

Вам на него плевать?

Вы вообще русский человек?

4 часа назад, bard сказал:

вот почему-то юный коллега (рядовой инженер в Вашей терминологии) и ключ себе на ногу уронил и головку болта сорвал.

Типа "да што ты за инженер если туалет нормально отпид отмыть не можешь?":5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

Опыта апотому шта мало.

 

А вообще.

У нас, у русских людей, давно популярна пословица: "кто не умеете работать - идёт в учителя, а кто и учить и работать не может - идёт в начальники"(с)

 

И так оно и есть.

 

Я за свою жизнь перевидал множество начальников. Реально головастых и болеющих за дело видел всего пару. А остальные в точности как в приведенной выше поговорке

а также видел учителей которые за всю жисть НИЧЕГО не спроектировали ниразу.

 

А кстати, господа.

Насчёт карьеры.

 

Должен ли инженер начинать строить карьеру "с самых низов"?

 

Т.е. с должности  уборщика в туалете и подсобного рабочего (как это начинал я)

 

Должен ли инженер сначала "подавать гаечные ключи" лет 5 прежде чем его допустят что-то проектировать?

 

Как вы считаете?

 

Я считаю, что должен.

Инженер должен чётко понимать, что его ждёт если они не будет изо всех сил стараться в профессии инженера

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помню в советские времена делали всяких начальников машин, устройств и прочее чтобы повысить зарплату. Потом мы придумали НТТМ и инженеры своим трудом могли заработать примерно на порядок больше начальника. Их превратили в прачечные по отмыванию безнала когда туда проникли начальники,  потом начались девяностые с их весельем. Каждый писал себе в визитке то на что фантазии хватало. Сейчас наблюдаю примерно ситуацию перед перестройкой то есть прошел примерно тридцатилетний цикл и лозунги звучат похожие :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 26   Опубликовано: (изменено)

39 минут назад, Fedor сказал:

Помню в советские времена делали всяких начальников машин, устройств и прочее чтобы повысить зарплату. Потом мы придумали НТТМ и инженеры своим трудом могли заработать примерно на порядок больше начальника. Их превратили в прачечные по отмыванию безнала когда туда проникли начальники,  потом начались девяностые с их весельем. Каждый писал себе в визитке то на что фантазии хватало. Сейчас наблюдаю примерно ситуацию перед перестройкой то есть прошел примерно тридцатилетний цикл и лозунги звучат похожие :) 

Потом начальники решили что они что-то смогут если станут собственниками. Видел как цеха мелом поделили как дачные поселки на участки и  жен или любовниц посадили бухгалтерами и при передаче детальки со станка на станок договора купли - продажи оформляли. В металлолом сдали не мало подзаработали начальники. Народ с заводов разбежался и ничего они не смогли путного сделать. Разве что сырье да переработка в металлолом :) 

Это как армия, без непрерывной подачи ресурсов  не функционирует. А ресурсы выгоднее продать за границу.  Покупать то не может в условиях конкуренции экономика начальников  так что ясно что будет дальше. Это уже пляска на граблях начинается :) 

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Fedor сказал:

Помню в советские времена делали всяких начальников машин, устройств и прочее чтобы повысить зарплату.

 

38 минут назад, Fedor сказал:

Сейчас наблюдаю примерно ситуацию перед перестройкой то есть прошел примерно тридцатилетний цикл и лозунги звучат похожие

 

Увы. Это истории не 30 лет, а все время существования России.

Здесь испокон веков власть ВСЕГДА кормила лучше любой профессии.

Недаром наш народ придумал поговорки типа "на то и власть, чтобы жить власть".

Т.е. наши начальники воспринимают свою должность не как ещё большую ответственность и напряг, а ка халяву и барство. Типа он барин, а холопы должны его ублажать

3 минуты назад, Fedor сказал:

Потом начальники решили что они что-то смогут если станут собственниками.

Да известная песня времён совка. Что, де, мол, у нас всё так плохо, потому что всё общее, а значит ничьё. Что, де, мол "хозяина нет"(с)

Что, де, мол, был бы хозяин - всё бы сразу у нас расцвело и заколосилось.

 

Сейчас хозяев - хоть жопой ешь (разрешили частную собственность). Но только почему-то ничего не расцвело и не заколосилось. А напротив, накрылось всё медным тазом.

 

Как Вы думаете: почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и будет обыкновенная история - одни будут делать вид что платят, другие что работают . Это все при государственном финансировании. Как только его не будет, все оборудование распродадут на металлолом :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что почему? Потому что накрылось вообще или дело в материале таза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

Как Вы думаете: почему?

 Потому что холопы сплошь придурки вороватые. 

ПыСы прошу наёмных работников, не воспринимать сие на свой счёт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Вне зоны доступа сказал:

А как же величие нашей Родины?

Вам на него плевать?

Вы вообще русский человек?

 

Как пострадает ВЕЛИЧИЕ Родины от того что я увижу Сикстинскую капеллу? Или искупаюсь в Индийском океане? Вы путаете теплое с мягким. 

Я русский человек, но это несколько больше чем любить щи и не знать ни одного иностранного языка

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Сейчас хозяев - хоть жопой ешь (разрешили частную собственность). Но только почему-то ничего не расцвело и не заколосилось. А напротив, накрылось всё медным тазом.

 

Как Вы думаете: почему?

На это ответил Восленский  https://royallib.com/book/voslenskiy_mihail/nomenklatura.html ,   когда его спросили что он думает о номенклатурной приватизации в России в начале девяностых. То есть приватизации начальников которые стали хозяевами. Ведь это же предельная точка начальничества. Он сказал - Номенклатура класс служивый, вроде дворянства, а не предпринимательский. 

 

Проблема в том, что государству нашему часто надо просто выживать и это самая благодатная почва для служивого люда . И тут возникает колебательный обмена между внутренними и внешними угрозами. ВПК выгоден определенный уровень внешних угроз, это обеспечивает их привычным занятием. Когда угроз нет служивый класс стремится их создать иначе им не выгодно, сокращения отсутствие заказов и все такое ... :)    

9 часов назад, bard сказал:

Как пострадает ВЕЛИЧИЕ Родины от того что я увижу Сикстинскую капеллу? Или искупаюсь в Индийском океане? Вы путаете теплое с мягким. 

Я русский человек, но это несколько больше чем любить щи и не знать ни одного иностранного языка

Для этого нужны баксы , а не рубли. Много таких хотелок понижает курс рубля, то есть происходит инфляция величия Родины. Например в девяностых была гиперинфляция и Родина была в полном дерьме как и ее жители в основном :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 33   Опубликовано: (изменено)

 

История повторяется.  Выросло поколение не знавшее Дракона  :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.11.2018 в 22:27, Вне зоны доступа сказал:

Брали по принципу "партийный/безпартийный"

 

На нашем предприятии высшее руководство д.б. иметь партбилет.. Про начальников отделов не в курсе.. Но к.т.н. для них точно было обязательно.. А поскольку в высшее руководство не брали, минуя должности начотдела или начлаба, то, соответственно, там тоже были сплошь к.т.н.-ы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Fedor сказал:

   Для этого нужны баксы , а не рубли. Много таких хотелок понижает курс рубля, то есть происходит инфляция величия Родины. Например в девяностых была гиперинфляция и Родина была в полном дерьме как и ее жители в основном :)

Вы мне льстите. Гиперинфляцию вызывает не желание маленького инженегра посмотреть одним глазком на Рим и прочую заграницу и не его покупка иностранной валюты по завышенной цене, а (далее цитата по Википедии) " Виновником гиперинфляции является, как правило, правительство страны, которое пытается покрывать государственные расходы за счёт эмиссии (выпуска) новых необеспеченных денег, подрывая этим доверие населения к своей валюте"

Я правительством ни в коем виде не являюсь.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Fedor сказал:

Есть и будет обыкновенная история - одни будут делать вид что платят, другие что работают . Это все при государственном финансировании. Как только его не будет, все оборудование распродадут на металлолом :) 

Ага.

А частникам даже не надо делать вид, что ни работают. Можно открыто заниматься мошенничеством, махинациями и шельмовством.

"За что боролись"(с)

Плакали ведь в советское время, что у нас всё плохо "потому что хозяина нет"?

 

Вот теперь "Возьмите и распишитесь"(с)

4 часа назад, ILL сказал:

 

На нашем предприятии высшее руководство д.б. иметь партбилет.. Про начальников отделов не в курсе.. Но к.т.н. для них точно было обязательно.. А поскольку в высшее руководство не брали, минуя должности начотдела или начлаба, то, соответственно, там тоже были сплошь к.т.н.-ы..

В 80-е годы каждый уважающий себя грузин должен был иметь белую волгу и степень кандидата наук, а лучше доктора наук.  При этом зачастую они даже читали по слогам.

 

Ваши "к.т.н." из той же оперы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, bard сказал:

Вы мне льстите. Гиперинфляцию вызывает не желание маленького инженегра посмотреть одним глазком на Рим и прочую заграницу и не его покупка иностранной валюты по завышенной цене, а (далее цитата по Википедии) " Виновником гиперинфляции является, как правило, правительство страны, которое пытается покрывать государственные расходы за счёт эмиссии (выпуска) новых необеспеченных денег, подрывая этим доверие населения к своей валюте"

Я правительством ни в коем виде не являюсь.

Ага. Вроде бы ничего плохого нет в том, что русский инженер съездит в Рим посмотреть на сикстинскую капеллу и потратить за границей пару-тройку тысяч евро.

 

Только в результате этого процесса мы ежегодно вкладываем ДЕСЯТКИ МИЛЛИАРДОВ  евро во вражеские экономики стран НАТО.

 

Так что не всё так безобидно, как кажется на первый взгляд.

 

Почему Вы не хотите съездить в Крым, на Байкал и т.п. В России столько интересных мест, что и десяти жизней не хватит посмотреть хотя бы десятую их часть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

Почему Вы не хотите съездить в Крым, на Байкал и т.п. 

Почему Вы с такой упертостью хотите ограничить кого-либо в его выборе куда ехать и что смотреть?

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 39   Опубликовано: (изменено)

Цитата

Вы мне льстите.

Нет. По Конституции Вы суверен.   :) 

 

Цитата

хотите ограничить кого-либо в его выборе куда ехать и что смотреть?

Никто не ограничивает, но от необходимости платить за свои хотелки никто не освобождается. Как говорится - любой каприз за ваш счет. Только и всего :) 

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Горыныч сказал:

Почему Вы с такой упертостью хотите ограничить кого-либо в его выборе куда ехать и что смотреть?

Нет.

Просто тогда не надо говорить, что Вы русский и патриот, если в системе Ваших жизненных ценностей на первом месте Ваши личные хотелки, а будущее страны и великого русского трудового народа в Вашем списке где-то в конце второй сотни

8 минут назад, Горыныч сказал:

Почему Вы с такой упертостью хотите ограничить кого-либо

Государство - это всегда ограничение личной свободы. Скажу более, государство - это  всегда ПРИНУЖДЕНИЕ И НАСИЛИЕ над личностью (кто по доброй воле захочет делать грязную, монотонную, не престижную и низкооплачиваемую работу, нужную для общества в целом? А ведь такой работы 99,8%)

 

Абсолютная ничем не ограниченная свобода существует только во влажных мечтах либералов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу