Перейти к публикации

на 2 установе зеркалится ЗвПО при токарке


kino51

Рекомендованные сообщения

Приветствую! подскажите пожалуйста, почему когда я обрабатываю вторую сторону детали (при токарке), то ЗвПО (от первой стороны) на второй установ зеркалится (зеркалится именно при создании операции). В таком случае приходится деталь после первого установа сохранять как отдельный файл, вставлять его в сборку и указывать, что это заготовка для второго установа.

Но такое случается не всегда, а в большинстве случаев. Пример такого бага приложил, откройте посмотрите.

Программа https://cloud.mail.ru/public/HCis/phE7xBh2j

Безымянный.png

Изменено пользователем kino51
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


8 минут назад, kino51 сказал:

почему когда я обрабатываю вторую сторону детали (при токарке), то ЗвПО (от первой стороны) на второй установ зеркалится (зеркалится именно при создании операции).

Возможно это поможет:

Передача заготовки на противошпиндель  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, tm-ares сказал:

Возможно это поможет:

Передача заготовки на противошпиндель

Это конечно не лучший вариант обходить таким образом, но ради интереса попробую ) Но неужели ни у кого так не отзеркаливается? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что бы зазеркалить заготовку, надо зайти в turning workspace на 2 операции, нажать на кнопку Граница заготовки и поставить галочку на Сменить направление

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, wake163 сказал:

Что бы зазеркалить заготовку, надо зайти в turning workspace на 2 операции, нажать на кнопку Граница заготовки и поставить галочку на Сменить направление

У меня нету такой кнопки сменить направление 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, kino51 сказал:

У меня нету такой кнопки сменить направление 

Тип - РАБОЧЕЕ ПРОСТРАНСТВО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, tm-ares сказал:

Тип - РАБОЧЕЕ ПРОСТРАНСТВО.

Не помогает. Но как видно из моего первого сообщения в скрине, заготовка отображается верно. А сама операция её зеркалит. И такая ситуация повторяется в большинстве случаев. При этом программа пишется одинаково. То есть это скорее всего глюк NX. 

Один раз после этого глюка попробовал добавить заготовку в виде отдельного файла в сборку, указал что это заготовка. Потом удалил этот файл, и как в самом начале указал заготовку ЗвПО. Сгенерировал траекторию (операцию не открывал и не изменял). И всё получилось как и должно было быть, без отзеркаливания. 

А вообще интересно кто нибудь пишет токарку? Неужели у меня одного такое?)

Изменено пользователем kino51
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, kino51 сказал:

Не помогает. Но как видно из моего первого сообщения в скрине, заготовка отображается верно. А сама операция её зеркалит. И такая ситуация повторяется в большинстве случаев. При этом программа пишется одинаково. То есть это скорее всего глюк NX. 

Один раз после этого глюка попробовал добавить заготовку в виде отдельного файла в сборку, указал что это заготовка. Потом удалил этот файл, и как в самом начале указал заготовку ЗвПО. Сгенерировал траекторию (операцию не открывал и не изменял). И всё получилось как и должно было быть, без отзеркаливания. 

А вообще интересно кто нибудь пишет токарку? Неужели у меня одного такое?)

прикрепите файл проекта

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, wake163 сказал:

прикрепите файл проекта

в моем первом сообщении есть ссылка )

https://cloud.mail.ru/public/HCis/phE7xBh2j

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, kino51 сказал:

в моем первом сообщении есть ссылка )

https://cloud.mail.ru/public/HCis/phE7xBh2j

В Вашем проекте не хватает файла (он – сборка).

NX ругается  

712e2f32791a3954b8263c8b4cb51497.png

Hide  

Кладу файл (NX 12). В нём пример с 1 WORKPIECE, 2 MCS’сами, 1 инструментом на обе установки. Деталь и заготовка задаются 1 раз в самом начале.

Кратенько  

a54b646e5478f0673467f0a73aafc55a.jpg

Hide  

Proba.prt

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, tm-ares сказал:

В Вашем проекте не хватает файла (он – сборка).

NX ругается

712e2f32791a3954b8263c8b4cb51497.png

Hide

Кладу файл (NX 12). В нём пример с 1 WORKPIECE, 2 MCS’сами, 1 инструментом на обе установки. Деталь и заготовка задаются 1 раз в самом начале.

Кратенько

a54b646e5478f0673467f0a73aafc55a.jpg

Hide

Proba.prt

Спасибо! Завтра посмотрю, пока времени нету, весь в работе )

Изменено пользователем kino51
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, я обычно работаю в 10, там надо в ручную задавать направление заготовки, 12 же сам ее поменял

https://youtu.be/u7WOeR8i9tk

во втором видео смена направлений, при этом нужно не забыть ссылочную и конечную позицию

https://youtu.be/eWjL-WfW80E

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.11.2018 в 23:04, tm-ares сказал:

В Вашем проекте не хватает файла (он – сборка).

NX ругается

712e2f32791a3954b8263c8b4cb51497.png

Hide

Кладу файл (NX 12). В нём пример с 1 WORKPIECE, 2 MCS’сами, 1 инструментом на обе установки. Деталь и заготовка задаются 1 раз в самом начале.

Кратенько

a54b646e5478f0673467f0a73aafc55a.jpg

Hide

Proba.prt

Спасибо за помощь )) теперь появились вопросы )

открыл вашу прогу, и очень интересным показался подход:
1) то что два установа MSC_SPINDLE под одним WORKPIECE. А такой подход можно всегда использовать? тогда получается отпадает необходимость использовать ЗвПО. В любом случае попробую использовать такой метод ) Если все окажется норм, то изначальный вопрос с отзеркаливанием думаю отпадет само собой 

 

2) то что проходной инструмент один и тот же. Только у меня с расточным так не получилось, он зеркалится вокруг своей оси. А можно его отзеркалить относительно оси Х?

 

3) я до этого всегда использовал программу сборку (создавал проект со ссылкой на деталь, и на заготовку если требуется). А теперь попробовал создать проект обработки (пустой) и в нем начертил деталь (плюс что всё в одном файле). И когда стал задавать регионы обработки для расточного инструмента,  то контур детали исчез и пришлось саму деталь делать видимой, задавая отображение "статический каркасный". Что очень неудобно. Через программу-сборку контур не исчезал, когда задавал регионы обработки. Вот это исчезание это в порядке вещей, или я что то не так сделал? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kino51

1. Этот вариант обработки сделан под обычный токарный станок (без контршпинделя). 2 установки с переворотом детали (вручную?). Думаю, подойдёт для всех подобных случаев. ЗвПО для простейшей токарки не использую вообще. Иногда приходится использовать для токарно-фрезерной обработки (если деталь обрабатывается с 2-х сторон с переустановкой). И то из-за того, что там подгружается кинематическая модель станка.

2. В предложенном варианте 3 инструмента (проходной, сверло и расточной). Все три используются для обеих установок.

3. Всегда использую один файл, в котором деталь, заготовка, обработка и, если необходимо, то и приспособления. По поводу отображения: советую использовать слои для разделения различных типов геометрии. Подозреваю, что у Вас всё на одном слое, и одно другому мешает.

Слои  

e2624c1163d97e6f7834eeb5c8f90c17.png

Hide  
Как и в параллельной теме повторюсь: я никого ни к чему не призываю, просто отвечаю на вопросы и показываю, как делаю я сам.

Токарка_две_установки.prt

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, tm-ares сказал:

@kino51

1. Этот вариант обработки сделан под обычный токарный станок (без контршпинделя). 2 установки с переворотом детали (вручную?). Думаю, подойдёт для всех подобных случаев. ЗвПО для простейшей токарки не использую вообще. Иногда приходится использовать для токарно-фрезерной обработки (если деталь обрабатывается с 2-х сторон с переустановкой). И то из-за того, что там подгружается кинематическая модель станка.

2. В предложенном варианте 3 инструмента (проходной, сверло и расточной). Все три используются для обеих установок.

3. Всегда использую один файл, в котором деталь, заготовка, обработка и, если необходимо, то и приспособления. По поводу отображения: советую использовать слои для разделения различных типов геометрии. Подозреваю, что у Вас всё на одном слое, и одно другому мешает.

Слои

e2624c1163d97e6f7834eeb5c8f90c17.png

Hide
Как и в параллельной теме повторюсь: я никого ни к чему не призываю, просто отвечаю на вопросы и показываю, как делаю я сам.

Токарка_две_установки.prt

1. токарно-фрезерную я пока не умею ) простейшие операции в ручную приходится писать на ток-фрез.

2. ну все, теперь буду только так делать ) это я про инструменты

3. про слои я вообще не знал что это такое. Надо будет изучить, потыкаться.

Вообще NX по ведмидю изучал, там конечно всё сжато, не хватает информации. Но хорошо, что вы мне подали правильные направления, я оказывается не так производительно работал. Спасибо )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@tm-ares можешь помочь еще с одним проектом? )

я делаю токарно-фрезерную обработку (токарный станок с приводным инструментом, один шпиндель, три оси)

дерево построил как ты делаешь (всё получилось, спасибо)

Теперь вопросы возникли со сверловкой отверстий, фрезеровкой фасок на этих отверстиях, и гравировкой текста на торце. Приводной инструмент работает по оси Х и вращение шпинделя по оси С. Как это всё запрограммировать и через какой постпроцессор выводить? программа во вложении

 

Безымянный.png

MA441_WV-BT2-8695-11_SK.7z

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@tm-ares 

Скрытый текст
В ‎17‎.‎11‎.‎2018 в 01:24, tm-ares сказал:

@kino51

Мысли вслух

849d4ae7ec167e7d34580eb256fad9aa.jpg

Hide
Иллюстрация

caa35350f3a0144fd1a22112057cc2a9.jpg

Hide

Токарно-фрезерная.7z

 

 

пока еще разбираюсь, но решил задать несколько вопросов, вдруг неразберусь )

1) как из моего проекта выдернуть только CAD модель в отдельный файл? чтобы с ней производить новые манипуляции, новую обработку...

2) при открытии выдал ошибку отсутствия файлов. Не мог бы скинуть их, и постпроцессор?

Скрытый текст

5bf28d9ea6585_.png.1c756f0d48ba510cae9599241c96ffe0.png

3) при построцессировании вылазит окно 

Скрытый текст

5bf28ef86ac0c_3.png.9a0ed970f0ddb36a9c20748fbd858670.png

из всех постов NX соглашается только на MILLTURN_MULTI_SPINDLE, но этот пост выводит немного не ту траекторию (координаты смасштабированы по какому то закону). Хотя может и правильно, если учитывать то, что координата Х задается на диаметр, а координата С на радиус (аналог Y). Но всё равно немного не то. Это как раз тот случай, где ты написал что стандарный пост не работает? 

Скрытый текст

5bf29075448e1_4.thumb.png.88bfcc21a92a33a53b72af20c002e831.pngCIMKO - ISO-фрезерование

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kino51 , отвечаю по прядку номеров:

1.      Можно через Файл-Экспорт-Парасолид создать файл x_t, затем всё закрыть, создать новый файл и через Файл-Импорт-Парасолид подгрузить эту геометрию.

2.      Дружище, неужели не понимаешь, это всё стоит денег. Моё предприятие заказало кинематику и пост на стороне. Как ты это представляешь себе? Я имею ввиду “не мог бы скинуть их и постпроцессор?”.

3.      Текст УП похож, но отличается от моего. Возможно ты там что-то переделал? Насчёт стандартного поста (который не работает), я имел ввиду пост, который цепляется к кинематике станка под названием sim10_millturn_5ax_fanuc. Я так понимаю, это полуфабрикат. Видимо разработчики подразумевали, что пользователи сами его доведут до ума исходя из своих потребностей.

 

Понимаю, что мало тебе помог, но и ты пойми: на шару ничего не получится. Либо заказывайте пост на стороне, либо делайте сами (хорошо бы с кинематической моделью). По-другому никак.

Этот станок и пост я имел ввиду  

44ffd2c13bea74dc60a673430f4c317c.jpg

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@tm-ares

1. и как вариант получается можно использовать файл-экспорт-деталь, чтобы сохранить всё дерево построений. До тебя пробовал сохранить-сохранить как-igs, а он весь проект сохранял с заготовкой и линиями

2. понимаю )

3. нашел, где находится sim10_millturn_5ax_fanuc и сделал через него.

Скрытый текст

C:\Program Files\Siemens\NX 12.0\MACH\resource\library\machine\installed_machines\sim10_millturn_5ax\postprocessor\fanuc\sim10_millturn_5ax_MASTER_mm.pui. В этой папке именно этот файл генерирует корректно.

И выдал вполне правильную траекторию 

Скрытый текст

5bf3ac1ba8f54_5.thumb.png.30ea8233758adf54f5ec19f23ba5fac1.png

 

Так что реально во всём помог ) Главное направления правильные даешь

 

4) А еще можешь подсказать как все таки обратную фаску сделать после сверления? (методом интерполяции по окружности)

Инструмент похож на эти

Скрытый текст

5bf3b666641a5_6.png.0912ca127995399a99906a8acb8596a0.png

 

Но большинство стратегий не дают выбрать этот инструмент. Работает стратегия "обратная зенковка BACK_COUNTER_SINKING", но она не интерполирует по окружности, а тыкается, обеспечивая выполнение фаски своим бОльшим диаметром

 

5) если не затруднит, то как подгружается кинематика станка sim10_millturn_5ax_fanuc к программме? хоть это и не влияет на программирование, но интересно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      если конус хороший в том числе и на оправке и усилие зажима соответствует норме то ничего там болтаться не будет это что касается оправки а инструмент все равно может отгибать
    • Gorich
      @gudstartup Большое спасибо...что уделили мне время...решил проблему...нашел там  вот такое: Ввел команду m22...и магазин уехал на свое место...и дальше все аработало!
    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
×
×
  • Создать...