Dmitriy_K

Связка CAD + PDM + технологическая подготовка производства: инф-я о сварном шве

91 posts in this topic
Pinned posts

Здравствуйте, сразу уточню: я программист, а не конструктор и не технолог. Работаю на крупном судостроительном предприятии, но у нас пока есть только корпусное производство, трубопроводы и машиностроительная часть будут через несколько лет.

Задача, которая поступила снизу - автоматизация материального и трудового нормирования. Она неразрывно связана с задачей технологической подготовки производства.

Я обратился за консультацией к руководителю ОКТПП по вопросу внедрения PDM-системы, автоматизирующей ТПП.

Он послушал меня и ответил: все твои примитивные программы, которые выгружают из 3D-модели только электронный (конструкторский) состав изделия, автоматизируют не сильно много работы технолога.

Пример - сварной шов. Он может иметь очень много разных параметров. Как минимум, он имеет длину.

Теоретически всё это может быть заложено конструктором в 3D-модели. Но сможет ли твоя PDM-система вытащить эти параметры и длину сварного шва из 3D-модели, или технологу придется мерять его вручную?

А без этого невозможно нормирование - то, с чего всё начиналось.

По утверждению начальника ОКТПП, в природе существует лишь одна связка, которая позволяет сделать то, что написано выше: Dassault 3DExperience (Catia + Enovia + Delmia).

Он прав или есть другие варианты?

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
В 08.11.2018 в 16:23, frei сказал:

А казачок то засланный, похоже...

Похоже.

Ни один нормальный человек, действительно работающий на режимном предприятии, не будет совать свой нос ни во что, что не касается непосредственно его работы,

тем более, если это касается безопасности,

тем более обсуждать это в интернете.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Dmitriy_K сказал:

вытащат всё что душе угодно.

никогда не верьте на слово отделам продаж, пообщайтесь со своими - пускай поставят задачу, что нужно получить с модели, а поставщик ПО пускай хоть на видео, но лучше в живую покажет как это делается. Тфлекс Технологии может зачитывать атрибуты/размеры/переменные/геометрию/сварке с топологии с родной CAD системы, также заявлялось, по крайней мере раньше было, поддержка зачитывания геометрии с АI и SW, но там гораздо больше ограничений, чем с родной системой по факту, это и есть лоскутная автоматизация, накладывающая свои нюансы.

Успехов!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 84   Posted (edited)

В 11/9/2018 в 15:01, Ветерок сказал:

Я, например, уверен, что обводы современного корабля в Компасе просто не спроектировать. Очень сомневаюсь, что в нем можно разложить листы наружной обшивки и получить их развертки с линиями притыкания набора. Да и сам набор расставлять по криволинейной поверхности тоже весьма проблематично.

Давно бы уже выложил борта  своей какой-нибудь лодочки. А мы бы уж посмотрели, может чё-та там Компас, или нет. Но чёт подсказывает, что не рискнешь.  :no_1:

Да и, согласно твоему же резюме, не корабел ты уже как 17 лет. Хотя, может корабел - это состояние души и навсегда?

В 11/5/2018 в 17:39, Ветерок сказал:

Программист - это диагноз. Проверено многократно.

Нет, корабел - это диагноз. Проверено многократно.

:biggrin(old):

 

Edited by Blurp

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.11.2018 в 01:24, Dmitriy_K сказал:

Было принято решение: сейчас внедрять линейку продуктов Аскон, через два-три года - вдобавок линейку Дассо.

Смешно, конечно, но скакание по граблям неистребимо. Видел я такие примеры, когда пытались скрестить "ужа и трепетную лань". Жесть это, а не работа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.11.2018 в 16:44, Blurp сказал:

может чё-та там Компас, или нет.

Вызываешь на баттл что ли? Ну давай, Робин Блюрп, защитнег обездоленных, покажи класс в Компасе, 

нарисуй оленя.:biggrin: 

5be81cf074264_.thumb.JPG.3413efd66add11aa80d13ae148fbaa76.JPG

Hide  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Погугли разницу между поверхностью мммм... что там у тебя насабдивижено.......и бортовой поверхностью судна (корабля).

Только что, frei сказал:

нарисуй оленя.:biggrin:

Мне незачем тебя рисовать. :no_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.11.2018 в 15:03, SAPRonOff сказал:

сейчас в основном везде шухер начался от одк, оск, оак, роскосмосмоса, росатом и тд до подрядчиков, все ждут когда официально дассо и сименс обьявят запрет на распространение своего ПО на территории РФ, в основном все ищутся план Б среди российских разработчиков, которых не так много ...

А с планом Б то не все так просто как кажется. По так называемым тяжелым и комплексным решениям cad/cam/cae/plm(siemens,dasso) у нас полновесных аналогов нет,что и не отрицается, второй момент - на предприятиях крупных холдингов  не мало проектов(в т.ч текущих), созданных в западных сапр и под управлением западных plm, т.е гипотетический переезд проектов с западного  ПО на какое-то наше - повлечет дополнительные затраты,время, сдвигание сроков проектов, что тоже плохо. С другой стороны есть вариант - остаться на текущих версиях ПО, и использовать их ближайшие 3-5-10 лет, пока отечественные разработчики "не догонят амэрику".

 

А из наших комплексных решений,которые могут рассматриваться как какая-то альтернатива мне приходит на ум только T-Flex.

Кроме него есть еще какие-то варианты, которые теоретически могут заменить импортное ПО в авиакосмической сфере,тяжелом машиностроении?

 

Если будут реализовываться варианты лоскутной автоматизации -  то это по сути шаг назад,т.к от этого наоборот последние годы стараются уйти, работать в так называемой единой среде для конструкторской и технологической подготовки. А если возвращаться назад к лоскутной автоматизации, так  недалеко и к кульманам вернуться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, lexx174 сказал:

По так называемым тяжелым и комплексным решениям cad/cam/cae/plm(siemens,dasso) у нас полновесных аналогов нет

У нас даже нет аналогов Виндусу. Так что о чем вообще говорить? Компьютер без "импортного ПО" - это просто набор железа, не более того. Да и железо это будет импортным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, lexx174 сказал:

С другой стороны есть вариант - остаться на текущих версиях ПО, и использовать их ближайшие 3-5-10 лет, пока отечественные разработчики "не догонят амэрику".

пока в отечественном ПО не будут работать наши специалисты из авиакосмической сферы,тяжелого машиностроения основного производства - там так и будут "догоняшки". Сименс ПЛМ не сразу стал тем, кем сейчас является :)

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 92   Posted (edited)

12 минуты назад, SAPRonOff сказал:

пока в отечественном ПО не будут работать наши специалисты из авиакосмической сферы,тяжелого машиностроения основного производства - там так и будут "догоняшки". Сименс ПЛМ не сразу стал тем, кем сейчас является :)

 

в случае с сименсом - там все просто - он скупает все вокруг, изначально NX это были EDS/UGS которых в 2008м и скупил сименс,а позже не только их.

Просматривается параллель с боингом и эйрбасом - есть грубо говоря два кита на рынке - боинг(сша) и эйрбас(европа) да в принципе и все, недавно они же поглотили эмбраер и бомбардье, т.е их осталось тоьлко двое.

Аналогично сейчас ситуация с тяжеловесам и - их осталось по факту двое - Дассо и Сименс. Оба также поглощают(скупают) лакомые компании(решения).

 

У нас правда стоит отметить успехи 1С в охвате ERP сегмента,в случае чего они наверно и захватят весь российский рынок, хотя насколько помню - нефтяники и энергетики многие используют зарубежные ERP решения,либо даже свои разработки

 

Edited by lexx174

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • MiLloeDelo
      Уважаемый @KsunReh , я знаю что такое термопласт )))) но не знал термин ТПА . У меня есть определенный опыт изготовления прессформ и иснтрументальной оснастки (выше я описывал).    Спасибо за данную информацию  + (ссылку)!
    • andrey2147
      Смотрю, пока из вашей книги ни одна таблица входов не совпадает. Совпадает почти  таблица на стр 334, 2.2.3 Signals from/to slimline machine control panel 
    • belok-vladimir
      Здравствуйте знатоки Deform 3D. Возник вопрос со значением параметра Damage и его применением в реальности. Моделирую гибку алюминиевой скобы из материала АМг6. Параметр Damage в конце операции получается равным 0,563. Ранее вопрос уже задавался о значениях Damage, и по моему один форумчанин под ником Romanoff (точно не помню), сообщил что 0,4 это критическое значение для алюминия, для стали 0,5-0,6. Вот размышляю будет ли разрушение интересно ваше мнение?
    • bri
      Добрый вечер.  Помогите) пришёл чертёж dwg с nanocad. Обычная табличка с надписями.  Так вот текст распознал нормально но как «замечание»  можно ли его как нибудь спроецировать на поверхность в виде кривых?
    • goga180
      https://drive.google.com/open?id=1wNCEgoy14fHDZp1ko6JiQnSeYHtBu2xF   Здравствуйте я имею станок 6mb ,У него не правильно работает 4-ая ось проблема состоит в том что,станок отказывается корректно отрабатывать траектории,уп делали в разных программах и каждый раз проблемы в отработке радиуса,и еще он может не понимает иногда команды когда создаешь 4осевую программу,такую как G55 он ее не видит ,даже пробовали разный синтаксис.Даже было так что закидываешь ему файл ,а он в нем самовольно переворачивает систему координат,причем перед этим его проверяли на таком же станке.Большей радиус примерно600см он вроде как отрабатывает ,а вот маленький200-300см,делатет так как будто он привязывается к оси вращения.Может это и не прошивка конечно,но мы не знаем что еще думать.Если есть мысли то подскажите. CAM 1.tap CAM2.tap
    • дмитрий32
      Прикупил блок питания Meanwell IPC-250, хочу его воткнуть в маяк500 вместо питерского источника,  и заодно для  LCD монитора, минус в одном - там есть каналы с напряжениями +3,3В, -5В я их задействовать не буду,  вот только как поведёт себя блок питания при этом, читал что на импульсных блоках стоит защита и при отсутствии нагрузки она срабатывает.  Кто нибудь использовал подобный блок питания не по прямому назначению?! Может что посоветуете в качестве нагрузки на неиспользуещиеся каналы. 
    • David123
      Уважаемый @andrey2147 ! Хочу уточнить. Вы смотрели состояние входа I2.1 (E2.1) при нажатии/отжатии кнопки ПУСК ЧПУ? Вам понятно замечание по DB21? Там есть биты которые могут указывать на блокировку Блокировку пуска может делать программа электроавтоматики, если возникла аварийная ситуация - например открыта дверь рабочей зоны станка и т.д. 
    • GS
      ======= "антиэнтропийный монокластер флавитофильной гидроплазмы".... d3 + еще "способы" http://gidroplazma-club.com/sposoby-primenenie-gidroplazmy-water-for-life-po-zabolevaniyam/
    • REDGARS
      Спасибо, а может быть компоновка на разных плоскостях?  
    • Павел Кузин
      я учился и сопромат учил, но это было давно и профиль у меня сейчас другой. берется крыша строиться нагрузка- эпюра далее по середине на данную балку мы имеем нагрузку А с шагом N имеем другие нагрузки итого мы получаем некую понимание что делать нужно, так?   вы, как "опытный" @ДОБРЯК можете ферму рассчитать, чтобы эпюра прогиба была по нулям или в пустую я с вами общаюсь? Картинку как ее поставить я нарисовал если есть что-то по делу, давайте обсуждать, а так в хи-хи ха-ха не нужно впустую писать.