Опять про заготовки.

[Sergei 297]

Вопрос такой, смотрите рисунок. Это ГОСТ 2.109-73 ЕСКД. Основные требования к чертежам.

Если применено указание под красной цифрой 1, то нужно ли применять указание под красной цифрой 2? То есть нужно ли писать "Заготовка для...ХХХХХ", если изделие-заготовка записана после доработанного изделия без учёта раздела спецификации? Как я понимаю это то же самое, что у БЧ детали указание материала?

 

Изменено 24 октября 2018 пользователем Sergei

[Ljo 304]

Абсолютно логично, что нужно обязательно использование вашего пункта 2.

Ваш первый пункт допускает без учёта записывать, но как записывать сказано далее в вашем втором пункте. Во всяком я бы трактовал именно так. Ждём мнения других.

[brigval 689]

46 минут назад, Sergei сказал:

Вопрос такой, смотрите рисунок. Это ГОСТ 2.109-73 ЕСКД. Основные требования к чертежам.

Если применено указание под красной цифрой 1, то нужно ли применять указание под красной цифрой 2? То есть нужно ли писать "Заготовка для...ХХХХХ", если изделие-заготовка записана после доработанного изделия без учёта раздела спецификации? Как я понимаю это то же самое, что у БЧ детали указание материала?

 

У меня были случаи, когда изделие-заготовка использовалась для изготовления более чем одной детали в сборке (не по количеству, а по номенклатуре).

При этом(!) изделие-заготовка входило в эту же сборку и как самостоятельная составная часть 

[Sergei 297]

36 минут назад, Ljo сказал:

Абсолютно логично, что нужно обязательно использование вашего пункта 2.

Ваш первый пункт допускает без учёта записывать, но как записывать сказано далее в вашем втором пункте. Во всяком я бы трактовал именно так. Ждём мнения других.

Зачем ещё раз указывать доработанное изделие если заготовка записана сразу после него и больше ни к какому изделию не относится?

 

18 минут назад, brigval сказал:

У меня были случаи, когда изделие-заготовка использовалась для изготовления более чем одной детали в сборке (не по количеству, а по номенклатуре).

При этом(!) изделие-заготовка входило в эту же сборку и как самостоятельная составная часть 

Ну и что. Этим ВЫ просто ставите под сомнение само применение моего пункта 1. Вопрос не в этом.

[Ljo 304]

1 минуту назад, Sergei сказал:

Зачем ещё раз указывать доработанное изделие если заготовка записана сразу после него и больше ни к какому изделию не относится?

Унифицировать атрибуты заготовки, например, "наименование", в том числе для ЭИ, но не зависеть от использования первого пункта с "допускается".

[Sergei 297]

5 минут назад, Ljo сказал:

Унифицировать атрибуты заготовки, например, "наименование", в том числе для ЭИ, но не зависеть от использования первого пункта с "допускается".

Сложно. Я применяю мой первый пункт для всей спецификации. Нужно ли при этом для каждой заготовки указывать "Заготовка для...ХХХХХ", если изделие-заготовка записана после доработанного изделия без учёта раздела спецификации?

По аналогии с материалом заготовку в спецификации нужно бы по идее указывать только у БЧ деталей. Если есть чертёж детали, то и смотрите заготовку, как и материал в чертеже детали. Но в ГОСТе по другому.

[Ljo 304]

Ещё раз, на мой взгляд, нужно. Ибо таков стандарт. А плохо это или хорошо - дело второе.

[Sergei 297]

8 минут назад, Ljo сказал:

Ещё раз, на мой взгляд, нужно. Ибо таков стандарт. А плохо это или хорошо - дело второе.

Тогда теряется смысл применять мой пункт 1.

Ведь тогда б по идее и при указании в спецификации материала у БЧ детали нужно было б приписывать "Материал для...ХХХХХ". А этого нет.

[Ljo 304]

9 минут назад, Sergei сказал:

Тогда теряется смысл применять мой пункт 1.

Ведь тогда б по идее и при указании в спецификации материала у БЧ детали нужно было б приписывать "Материал для...ХХХХХ". А этого нет.

Сергей, вам или "сложно" и не стоит продолжать, или "не сложно", но тогда игнорировать не стоит ответы и притягивать ненужные аналогии. Аналогии не могут быть корректными на 100%. И так уже справочные размеры ранее притягивались к твёрдости на состояние поставки... 

Вы или соблюдаете стандарт, или нет. А предложения к его изменению явно не на форум надо писать, тем более мы не в состоянии предъявить аргументацию от разработчиков. У меня по данному вопросу всё.

[Sergei 297]

Ну да, наверное нужно, иначе будет сложно понять где там заготовка, хотя проще было б для моего пункта 1 добавлять надпись как в основной надписи чертежа детали "Изделие-заготовка....." без указания обозначения детали.