Rodriguezz

Повышение производительности труда

259 posts in this topic
Pinned posts

Предлагаю обсудить пути для повышения производительности труда.

Я полагаю, что это в первую очередь  организационные, экономические и административные меры. Ну и обмениваться опытом, применение каких мер позволило добиться роста производительности.

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

А вы были в цехах, где делают ракеты? Детали для них. Я вот был, один раз. Мне хватило. Впечатления свежи. Пришел типа на работу устраиваться, повели к станкам. Стоит фрезерный Kovosvit, фрезерует чё-то. Причем с ударом. Рядом сидит наладчик, оператор и зам начальника цеха. То, что фрезерует как-то странно понятно даже ежу, но операцию не останавливают. Разговорились, люди там работающие посетовали на отсутствие инструмента и работы для нас, а на мой вопрос где же он, инструмент, мне ответили, что типа поломали при освоении. А про работу мне сказали, что вот мол видишь, люди у станков сидят, - это перед нами смену набрали и они опыта набираются. Я тогда у частника работал, и диву давался, где это начальство пластины, сверла такие хорошие и дешевые берет. Мне потом сказали, что их на блошином рынке покупают коробками.

Мужик конечно правильно говорит, но кроме слов надо еще что-то делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пятая страница пошла, где графики производительности? А?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так ТС не инженер, по его же признанию, а задача повышения производительности - суть технологическая, т.е. инженерная.

Посему не будет графиков, тема на поплакаться и поболтать, с первой страницы ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Rodriguezz А куда делась тема про коллективное письмо руководству страны от великих русских инженеров о том, как сделать так, чтобы запустить процесс технологического саморазвития Руси?

 

Мы не будем что ли писать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

Мы не будем что ли писать?

Уже не будем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, DenTeh сказал:

Уже не будем.

Почему? Что изменилось?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Вне зоны доступа сказал:

Почему? Что изменилось?

Лично для меня ни чего. Я ни куда писанины строчить и не собирался. Есть тема? Подписи собирают? Своим жалом там не водил, ткни, почитаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорогие инженеры! Сегодня, в День согласия и примирения прошу Вас со мной согласиться, что объединив усилия, можно изменить существующее положение вещей в лучшую сторону. Дорогой Горыныч недавно в теме про работу на 3-х осевом фрезере отметился. Фрезер стоит в Маскве, а работы нет, Иван ее тут на форуме ищет. А про то, что строится в Маскве очередная транспортная система, которая свяжет ее с Китаем вы в курсе? Если немного подумать, после запуска этой системы работы у русского Ивана будет больше или как? 

            Я даже ценю ваш скепсис и язвительность. Сам вот тоже тут посмеиваюсь местами, особенно меня умиляет, что какой-там звеньевой решил заняться повышением производительности в металлообрабатывающей промышленности. Вам тут годами сидящим и обсуждающим плоскости,  потерю устойчивости кривого стержня и т.д. и т.п. - эта идея как-то в головы не пришла. 

           Ну может уже пора прекратить похихикивать друг над другом и что-то вместе выработать, отправить людям, которым задача повышения производительности поставлена и за ее решение они получают зарплату?

Share this post


Link to post
Share on other sites

¡Rodriguezz, mi amigo mexicano amado!

No estoy de acuerdo contigo. Por que tú no sabes que es el aumento de la productividad, como y nuestros los jefes del país.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой масковский друг Горыныч!Вот тут https://legkopolezno.ru/rabota/upravlenie/povyshenie-proizvoditelnosti/ люди считают, что повышение производительности это задача не инженеров, а руководства предприятия.

          Еще считаю, что испанский язык в будущем вам совершенно не пригодится, учите китайский, хотя бы упрощенный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все песни спеты, стихи все написаны...

 

Что бы повышать производительность какого-то производства, необходимо вариться в этом производстве. Вы пытаетесь выработать какую то универсальную теорию, которая должна применятся к любому производству? Утопия.

Конкретные проблемы поставьте, к которым можно применить аудит, хотя бы от части.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я с вами согласен. Для каждого конкретного производства пути повышения производительности разные. В крупной госструктуре - одни, у частника Горыныча - другие. В моём звене - третьи. Общие пути в приведенной мной ссылке озвучены.

       Недавно в новостях читал, что одно место в сельском хозяйстве создает 5-6 мест в других отраслях промышленности. А одно место в промышленности создает до 30 мест в других отраслях. Сельское хозяйство в целом в России растет и ближайшие лет 20 вряд ли без сильных потрясений расти перестанет. Хотя в своей области я вижу проезжая по дорогам заросли борщевика и деревьев выше человеческого роста, но будем считать, что это земля от плуга отдыхает....Т.е. будет потребность в с/х технике, которую надо будет кому то делать. Мне бы хотелось, чтобы ее делали русские рабочие на русских станках (хоть и по лицензии деланных). Кстати в теме об РМЗ предлагали перейти на с/х технику, но руководству надо было тупо сократить персонал. Предложил МЭР ввести пошлины, но мы вступили в ВТО, поэтому пошлин не будет. А если из ВТО выйти? США как-то членство в ВТО не мешает вводить пошлины на китайскую продукцию. Чем мы хуже? Если даже бразильцы в открытую говорят, что китайцы ведут себя как-то нехорошо, то почему у нас это табу?

     Вот недавно в переписи населения участвовал, а что мешает переписать станки, производственные площади? Выявить производственный потенциал? Есть ведь заводы, где на нескольких тысячах квадратов работает 50 человек, а по остальным площадям ветер гуляет. 

     Если у нас есть цель повышения производительности в целом по стране, то сначала надо рынок свой защитить, а уже потом вкладывать в автоматизацию и роботов. А то выйдет как всегда, построят завод, купят роботов, - а ушлые дадут взятку и все растащат. Всё это должны спланировать и организовать умные люди в Белом доме, получающие за это зарплату. Сообщество форума их может к этому просто слегка подтолкнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Rodriguezz сказал:

в Маскве

 

Это хде??

 

3 часа назад, Rodriguezz сказал:

строится в Маскве очередная транспортная система

 

13 транспорное кольцо МКАДа через Пермь и Екатеринбург??

 

3 часа назад, Rodriguezz сказал:

которая свяжет ее с Китаем

 

А сейчас что ли они не связаны?? Как тогда "Москва-Пекин" ездит?? И автотранспортом, наверняка, можно добраться.. Не говоря уже про авиа..

 

3 часа назад, Rodriguezz сказал:

работы у русского Ивана будет больше или как? 

 

Пока в Китае дешевле, будет меньше..

 

3 часа назад, Rodriguezz сказал:

эта идея как-то в головы не пришла.

 

Приходила.. Но

 

2 часа назад, Rodriguezz сказал:

повышение производительности это задача не инженеров, а руководства предприятия.

 

3 часа назад, Rodriguezz сказал:

отправить людям, которым задача повышения производительности поставлена и за ее решение они получают зарплату?

 

Как показывает практика последних лет, самый эффективный способ - звонок на прямую линию с президентом..

 

2 часа назад, Rodriguezz сказал:

учите китайский, хотя бы упрощенный.

 

Оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, реалисты - автомат Калашникова..

 

14 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

А куда делась тема

 

Нарушила правила форума..

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, ILL сказал:

Оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, реалисты - автомат Калашникова..

А люди практичные, помимо повышения знаний и умений по специальности, прокачивают и английский, и китайский, и различные ситемы стрелкового (и не только) оружия, а также развивают тело и укрепляют дух.

3 часа назад, Rodriguezz сказал:

Вот тут 

О, это слишком авториретный источник :)

3 часа назад, Rodriguezz сказал:

Еще считаю, что испанский язык в будущем вам совершенно не пригодится, учите китайский, хотя бы упрощенный.

Вы можете считать как вам заблагорассудится, мне же оставьте право самому выбирать пути развития :)

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

А жить когда??

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ILL сказал:

А жить когда??

Для меня это и есть жизнь, по крайней мере, ее часть.

А Вы что под термином "жить" подразумеваете?

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рядовые инженеры пишут письмо президенту

1.jpg.34289e83f635bc78ed55d3cf0a917bf8.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте с самого начала, без повышения производительности, позже повышать будем.

Что будем производить?

Где брать материалы для производства?

Уставной капитал делим?

Текучку кадров рассматривать будем?

Обучение оплачиваем?

Брак учитываем?

Соц. пакет даём?

Инвалидов привлекаем?

ТБ линнеем, или проплачиваем?

Документооборот и рабочую деятельность  оформляем согласно ISO 2015?

И т.д и и.т.п

 

Без внятного ТЗ, результат ХЗ.

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышение производительности в металлообработке вещь хорошая, но она должна идти параллельно с расчетом себестоимости того, что мы производим. Для любого оборудования есть какая то экономически обоснованная грань, после которой производительность растет вместе с себестоимостью продукции, вместо снижения. Старый 16к20 с китайским фануком и 5 осевой токарно-фрезерный станок, требуют разных подходов в работе. Часто встречал на нефтянке убитые старые станки, отсутствие нормальных технологий обработки и дурное руководство, но из за крупных партий и конечного рабочего получалось нечто удовлетворяющее потребностям заказчика, а любое повышение производительности и вложение финансов было неоправданно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ILL сказал:

 

6 часов назад, Rodriguezz сказал:

работы у русского Ивана будет больше или как? 

 

Пока в Китае дешевле, будет меньше..

Когда построят очередное кольцо, автоперевозки станут доступнее, конкуренция еще сильнее. Будет еще меньше.

А в причинах, почему в Китае дешевле - разобраться никто не хочет? За счет чего их продукция вытесняет нашу, только ли за счет цены? Вы вообще как с ними собираетесь конкурировать? Каждый по отдельности? Меня эта тема волнует по одной простой причине, в 2000 годах в моем городе продали китайцам технологию производства фторопластов. Деньги то ли спиздили, то ли проели. Дело темное. Затем по этой технологии китайцы своими фторопластами почти полностью вытеснили с рынка наши. Бизнес есть бизнес. 

     Щас вот завод с теплообменниками закрылся. То есть тут налицо целенаправленная политика государства, которая от шкурных  интересов наших руководителей только выигрывает. Инженер - это ведь не только человек, который думает. Это человек, который созидает. У вас не возникает мысли, что созидать скоро будет негде?

     

       

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, DenTeh сказал:

Есть тема? Подписи собирают?

Ага.

kiss_111kb.1541347593.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

Ага.

И это всё?м

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 184   Posted (edited)

Цитата

 но она должна идти параллельно с расчетом себестоимости того, что мы производим

В строительстве такая же беда, среди молодежи не инженеры в основном, а какие-то бухгалтера :)  

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, DenTeh сказал:

И это всё?

В смысле "всё"?:ohmy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 186   Posted (edited)

В 04.11.2018 в 17:31, chatskiy сказал:

Повышение производительности в металлообработке

Зависит не только от станка и рабочего.

В не меньшей (а может и в большей) она зависит и от проектировщика (насколько удачную с точки зрения изготовления конструкцию спроектировал) и от технолога (насколько удачно всё расцеховал)

Edited by Вне зоны доступа

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25 октября 2018 г. в 20:30, Rodriguezz сказал:

Администрация - главная организующая сила на любом предприятии. Про нее не забыли. Правда, у меня получилось, что бригадир ушел на больничный месяца так на 3, а отряд не ощутил отсутствие командира. Да и сам командир, когда " вышел разгребать завалы" - был удивлен очень. Нечего разгребать, а производство выросло в 2 раза. Сработали сразу все четыре фактора.

Надо было и администрацию убрать в это время, думаю, результат был бы тот же. Надо анализировать.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы согласны, мужики, с моим мнением?

 

Что качество изделия и производительность труда рабочего зависят в первую очередь о т проектировщика изделия

 

Если проектировщик спроектировал дерьмо, то его и на станке точить долго и неудобно, и работать оно будет через пень-колоду

Share this post


Link to post
Share on other sites

очень интересно, а оценка "дерьмо" каким образом появляется? Кто выставляет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 190   Posted (edited)

 

В 09.11.2018 в 09:39, IgorT сказал:
В 08.11.2018 в 23:10, Вне зоны доступа сказал:

Вы согласны, мужики, с моим мнением?

 

Что качество изделия и производительность труда рабочего зависят в первую очередь о т проектировщика изделия

очень интересно

Не знали? :ohmy:

В 09.11.2018 в 09:39, IgorT сказал:

оценка "дерьмо" каким образом появляется? Кто выставляет?

Другие инженеры. Совет великих русских инженеров.

Если они видят, что по другому спроектировав изделие можно было бы увеличить как качество и надёжности изделия, так и технологичность его изготовления.

Edited by Вне зоны доступа

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

 

Не знали? :ohmy:

Другие инженеры. Совет великих русских инженеров.

Если они видят, что по другому спроектировав изделие можно было бы увеличить как качество и надёжности изделия, так и технологичность его изготовления.

Не согласен. Качество изделия зависит от всех. От рабочего, от контролера, от проектировщика, от начальника цеха. Это плод коллективного труда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Качество изделия начинается с проектировщика. Потому что, конструкция должна быть такой, чтобы ее нельзя было изготовить плохо. И оптимальной, обеспечивая требуемые ТТХ и потребительские свойства. К сожалению, на качество изделий в стране повлияли, как ни странно, косыгинские экономические реформы. Одно из направлений - норма прибыли была поставлена в прямую зависимость от сложности изделия. И, как оказалось, в ущерб качеству. Ведь надежность изделия снижается в квадратичной зависимости от усложнения. Помните фильм "Однажды 20 лет спустя"? Сцена, когда девочка в магазине обратила внимание на высокую цену игрушки, потому что в ней имелись лишние элементы, не влияющие на функционирование этой игрушки.

Далее технологи - оценка технологичности деталей, и технология обработки. Но тут технологию подкосит заготовка. До сих пор у заготовителей планирование в тоннах литья, а изделия идут в штуках. Вот и невыгодно уменьшать припуски на обработку.

Ну и правильная организация и планирование производства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Rodriguezz сказал:

Качество изделия зависит от всех. От рабочего, от контролера, от проектировщика, от начальника цеха. Это плод коллективного труда.

Тогда почему Вы "пинаете" только несчастного работягу у станка?

От него производительность труда зависит в последнюю очередь

А в первую очередь и качество и производительность зависят от РАЗРАБОТЧИКА изделия

2 часа назад, cepr сказал:

Качество изделия начинается с проектировщика.

Эти слова нужно в гранит :clapping:

Я тоже имею такое же мнение.:k05197:

 

Поэтому не нужно пинать несчастного работягу и делать из него крайнего

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работяги у станков глубоко несчастны по причине того, что люди образованные, сидящие в высоких кабинетах думают о том, лишь бы доработать до пенсии, о своей зарплате и сохранении своей непорочности перед лицом высокого руководства. Эти образованные люди перестали думать и работать на перспективу. На подавляющем большинстве производств стагнация и упадок,  сокращение заказов и увольнения рабочих. За очень редким исключением. 

         Все наше обсуждение вылилось в измерение крутизны стареющих проектировщиков и признание очевидного факта, что все у нас хреново. Так вот за эту хрень будут отвечать работяги у станков в ПОСЛЕДНЮЮ очередь, так как люди из высоких кабинетов до них ОЧЕНЬ редко доходят вообще. Даже выработать какую то общую позицию не получается, не говоря уже о создании высокотехнологичного продукта. Можно долго и упорно спорить, что с чего начинается...Да и смысла особого нет, раз в итоге получается фигня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Rodriguezz сказал:

Даже выработать какую то общую позицию не получается, Да и смысла особого нет, раз в итоге получается фигня.

Товарищ, любое обсуждение позиций потребно начинать с установления общего понятийного аппарата. Без этого невозможно что-либо обсуждать.

Вам и ссылку приводили на определение термина производительность труда, а Вы все не о том...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.11.2018 в 20:07, cepr сказал:

Качество изделия начинается с проектировщика.

Если уж на то пошло, то качество, как и производительность, начинается с маркетинга. Смогут коммерсанты охмурить заказчика на жирный и удобный для производства заказ - тогда и все остальные смогут хорошо отработать.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

что-то подсказывает мне, что качество товара и производительность труда во время его производство не одно и то же. Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот самое страшное-то, то что от работяг сейчас зависит оооооочень много! Ведь в большинстве своем они пишут программы для ЧПУ, они "подсказывают", что и как лучше сделать(+ на них скидывают свои обязанности по принятию решения все кому не лень!). Я считаю, что это в корне не верно.  Но сейчас это вынужденная необходимость, потому что технологи вышедшие из института не понимают в цеховом деле Н-И-Ч-Е-Г-О! А рабочих с вышкой, чтоб сам учился очень мало.

Мое имхо и личный опыт

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.11.2018 в 11:11, Rodriguezz сказал:

На подавляющем большинстве производств стагнация и упадок,  сокращение заказов и увольнения рабочих. За очень редким исключением.

 

 

В 13.11.2018 в 14:26, IGU сказал:

Если уж на то пошло, то качество, как и производительность, начинается с маркетинга. Смогут коммерсанты охмурить заказчика на жирный и удобный для производства заказ - тогда и все остальные смогут хорошо отработать.

Чушь собачья.

Даже если Вам заплатить миллион евро (даже миллиард) - Вы НИЧЕГО прорывного, такого, что сотрясло бы вселенную до самого основания и навсегда изменило бы весь ход развития цивилизации не спроектируете.

 

Так что не надо ВРАТЬ :wallbash:

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Nalad4eG сказал:

Вот самое страшное-то, то что от работяг сейчас зависит оооооочень много! Ведь в большинстве своем они пишут программы для ЧПУ, они "подсказывают", что и как лучше сделать(+ на них скидывают свои обязанности по принятию решения все кому не лень!). Я считаю, что это в корне не верно.  Но сейчас это вынужденная необходимость, потому что технологи вышедшие из института не понимают в цеховом деле Н-И-Ч-Е-Г-О! А рабочих с вышкой, чтоб сам учился очень мало.

Мое имхо и личный опыт

Лучшие технологи получаются из операторов станков  с ПУ! (Олег Михайлович, технолог с 40 летним стажем)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

Даже если Вам заплатить миллион евро (даже миллиард) - Вы НИЧЕГО прорывного, такого, что сотрясло бы вселенную до самого основания и навсегда изменило бы весь ход развития цивилизации не спроектируете.

Пфф. Речь совсем не о прорывах. Прорывы сами по себе никому не нужны. Нужно удовлетворение потребностей заказчика, т. е. качество.  За миллиард евро потребности будут удовлетворены в максимально возможной степени, за копейку - нет. То же самое касается производительности. Если за одну и ту же вещь заплатят миллиард вместо копейки, то производительность труда будет выше просто по определению.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • mam0n
      Вот нашел у китайцев, что это? соединение не на прорыв 
    • NX_mill
      ... а еще люблю самоутверждаться за счет больных на голову пенсионеров, в элитных школах нас таких полно)
    • lexx174
      Так глядишь и до Vericut доберется
    • piden
      И еще ничего не умеешь. Хотя может кто-то и сочтет настукивание двумя пальцами истеричных постов на форуме за какое-нибудь умение...
    • Борман
      Piden не знает, soklakov - не знает (вы это тоже писали где то). Я так вообще ни в зуб ногой в механике. А кто знает то ?
    • Олимпиада80
      Купили токарный станок с ЧПУ Fanuc 0i-tf, хотели проверить его при помощи Renishaw BallBar, а для этого шпиндель должен быть заблокирован. Запустили программу замера, при попытке отработать перемещение по G1 станок просто стоит никаких ошибок не выдает, если при этом включить вращение шпинделя, то все работает. Подача минутная, причем на других станках с фануком все работает нормально, но они все с осью C. Пускачи говорят, что это якобы защита от "дурака". Возможно ли разблокировать перемещения по осям с минутной подачей при выключенном шпинделе ?
    • piden
    • ДОБРЯК
      Ну какая может быть для обезьянки Абсолютная и Непогрешимая Истина?  Аа-а видимо Ансис и Абакус. )) Нааааажал на кнопочкууууу и получил АААААбсолютную и НеЕЕЕЕпогрешимую Истину.....   Я даже с тобой спорить не буду. Ты же у нас знайкин. )   Механику ты не знаешь. Начинку Ансиса тоже не знаешь. Что пытаешься доказать, госполин Знайкин. )) Ааааа ты пытаешься доказать, что я чего-то не знаю. Нууу успехов тебе товарищ в этом нелегком деле. )  
    • 4t6ryggvb
      Добрый день.   Подскажите, пожалуйста, где может быть "собака зарыта".        Проблема в такая же как и Roha77 . на основе его двигателя пытался решить ту же проблему , что и у него только разгон будет от 5 до 3000 об/мин. И вот что получается , что при разгоне от 5 до 3000 вал изменяет направление 2 раза ( в середине и в конце движения).Сделал просто 3000  постоянную скорость, но тут получается еще интересней ,он крутится куда медленнее, чем при разгоне.А также сделал 2000 оборотов (постоянная скорость) и тут оказывается , что вращение гораздо быстрее наблюдается , чем при 3000.Можно ли решить эту проблему?   https://cloud.mail.ru/public/3cDE/399MpravN     Заранее премного благодарен. Корпус мотора.SLDPRT Мотор.SLDASM Ротор.SLDPRT
    • 4t6ryggvb
      Добрый день.   Подскажите, пожалуйста, где может быть "собака зарыта".        Проблема в такая же как и Roha77 . на основе его двигателя пытался решить ту же проблему , что и у него только разгон будет от 5 до 3000 об/мин. И вот что получается , что при разгоне от 5 до 3000 вал изменяет направление 2 раза ( в середине и в конце движения).Сделал просто 3000  постоянную скорость, но тут получается еще интересней ,он крутится куда медленнее, чем при разгоне.А также сделал 2000 оборотов (постоянная скорость) и тут оказывается , что вращение гораздо быстрее наблюдается , чем при 3000.Можно ли решить эту проблему?   https://cloud.mail.ru/public/3cDE/399MpravN     Заранее премного благодарен. Корпус мотора.SLDPRT Мотор.SLDASM Ротор.SLDPRT Мотор.SLDASM Корпус мотора.SLDPRT Ротор.SLDPRT