Перейти к публикации

Повышение производительности труда


Рекомендованные сообщения

27 минут назад, Rodriguezz сказал:

Душа радуется, как народ зашевелился....Уважаемые русские инженеры! Никому не приходила в голову идея, выработать тут, на форуме, ПРЕДЛОЖЕНИЯ по повышению производительности, и направить их в Правительство РФ? Мне что-то подсказывает, что инженеров в Правительстве нашем ой немного. Но перед Правительством поставлена цель, и оно к ней пойдет. Сколько дров при этом будет наломано, - можно догадаться по событиям последних дней(авария с Союзом, затопление плавдока). У руководства нашего нет четкой связи с управляемой им машиностроительной промышленностью, нет объективного представления о реальном положении дел. 

Я бы сначала предложил защитить металлообрабатывающую промышленность от демпинга и недобросовестной конкуренции. Вообще защитить наш рынок как таковой, ну почти по Трампу. С поправками на наше положение. Только тогда, можно и нужно будет вкладывать в автоматизацию производства. Иначе нет смысла. Причем автоматизацию надо проводить одновременно с экономическим стимулированием рабочих, инженеров. Заинтересовать их всячески. Тогда - рост будет, и не малый. Будет работа и у инженеров и у рабочих. Даже 50 - летних.

Как по мне, так повышение производительности, эта не та задача, которая должна стоять перед правительством, повышение производительности должно быть следствием.

Вообще производительность это проблема собственников (и они с ней справляются сами) и какое отношение к ней имеет правительство непонятно.

Задачей правительства должно быть возрождение машиностроения в частности станкостроения, производства сельскохозяйственной техники, строительно-дорожной и т.д. Под эти нужды подтянется приборостроение, металлобработка и все остальное. И производительность сама вырастет одно дело производить болванки, совсем другое оборудование стоимостью миллионы. Вот задача которую нужно решать. И не надо никого защищать должны быть условия для того чтобы этим выгодно было заниматься, вот что должно сделать правительство.

 

P.S. вся эта суета с производительностью мне напоминает, как какое-то время назад, они же носились с энергоэффективностью. Типа запретить лампы накаливания все должны пользоваться энергосберегающими лампами. Какое вам дело какие лампы стоят у меня дома, за электричество я плачу и уж сам как нибудь разберусь какими лампами пользоваться.

Изменено пользователем vasyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В 22.10.2018 в 08:24, IgorT сказал:

нафига работодателю нужна эта самая производительность с нынешнем уровнем з/п  работника?

бессмыслица.  

А вот тут начинается интересное - работодатель(руководство) зачастую считает что нынче народ даже много получает! Особенно если на практике(у нас например уже опробовано давно) повышение зп != повышение производительности!

Повышение зп - это даже не столько стимуляция - в наших российских реалиях - это просто индексация определенной суммы заработка для выживания работника - в одном случае получается сумма для чуть более комфортного выживания,в другом - можно почувствовать себя максимум "средним классом" в урюпинской губернии.

 

На многих заводах(где есть как рабочие так и не малый штат ИТР) руководство действует по одной дубовой схеме - всех под одну гребенку.

Изначально кнуты направлены на простых рабочих - но эти приказы и распоряжения в итоге распространяются на весь штат.

Это выражается в закручивании гаек по дисциплине вплоть до регламентирования походов в туалет(утрировано конечно, но в целом так и бывает), штрафных санкций за опоздание на целых 30 сек. У нас например в нарушение ТК действует негласное правило(в основном для производства) - нужно проходную проходить людям за 10-15 минут до официального времени начала рабочего дня,кто нарушает - тот рискует потерять процент премии,хотя основной учет времени (вход выход) идет именно по основной проходной. Особенно следует добавить что часы на этих проходных зачастую не соответствую московскому времени и некоторые рабочие уже попадали так впросак.

 

А такие категории как конструктора, программисты - это по сути люди творческой работы, и накладывание на них всех этих кнутов режима естественно не приводит ни к какому повышению производительности - а только к отторжению всей этой ситуации.

 

На сегодня проверенный способ действительно повысить производительность - это только автоматизация/роботизация. Все остальное - это различные вариации сделать из завода колонию строгого режима, в зависимости от самодурства руководства.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, AlexKaz сказал:

в урну. Будет дешевле чем тратиться на заказное письмо.

Если Вы можете заработать на идее - не давайте дуракам, крысам и дармоедам зарабатывать на ваших идеях. Проще говоря, сделай себя сам.

Ищи единомышленников среди таких же как и ты - небогатых, но умных и активных. Объединившись вы добъетесь большего чем искать подачек от верхов. Оно ничего не решает, лишь работает по указке капитала. Миф про честных бескорыстных управдомов можете повесить на стенку.

Воистину так!

9 минут назад, vasyam сказал:

Как по мне, так повышение производительности, эта не та задача, которая должна стоять перед правительством, повышение производительности должно быть следствием.

Вообще производительность это проблема собственников (и они с ней справляются сами) и какое отношение к ней имеет правительство непонятно.

Задачей правительства должно быть возрождение машиностроения в частности станкостроения, производства сельскохозяйственной техники, строительно-дорожной и т.д. Под эти нужды подтянется приборостроение, металлобработка и все остальное. И производительность сама вырастет одно дело производить болванки, совсем другое оборудование стоимостью миллионы. Вот задача которую нужно решать. И не надо никого защищать должны быть условия для того чтобы этим выгодно было заниматься, вот что должно сделать правительство.

 

P.S. вся эта суета с производительностью мне напоминает, как какое-то время назад, они же носились с энергоэффективностью. Типа запретить лампы накаливания все должны пользоваться энергосберегающими лампами. Какое вам дело какие лампы стоят у меня дома, за электричество я плачу и уж сам как нибудь разберусь какими лампами пользоваться.

Что-то мне подсказывает, что задача правительства создать условия для роста экономики и как следствие  заинтересованности работодателей в росте производительности труда. Не?

8 минут назад, lexx174 сказал:

...  самодурства руководства.

 

 

на том и стоим!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, IgorT сказал:

Воистину так!

Что-то мне подсказывает, что задача правительства создать условия для роста экономики и как следствие  заинтересованности работодателей в росте производительности труда. Не?

Работадатель заинтересован в этом и так, и ему абсолютно наплевать что по этому поводу думает правительство.

 

Рост экономики это какое-то эфемерное понятие, для моего мозга непонятное. Число рабочих мест и уровень зарплаты вот что важно. И тупым увеличением производельности его не добиться, нужно производить качественные и дорогостоящие вещи, а не покупать их рубежом.

 

Изменено пользователем vasyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mrt23 сказал:

мотивация.

"как платят-так и работают".

у нас так очередное руководство заявляло при своем приходе:

-незаменимых людей нет(не зависимо от опыта,ценности,репутации,стажа)

-лучшая стимуляция не лишение премии - а  только увольнение

 

это можно еще применять для низкоквалифицированных рабочих - поймали пьяным или курил не там - уволили,взяли другого,

но у нас это относится практически ко всем без исключения

 

 

А знаю еще предприятие где из бывших военных сформировано подразделение охраны внутренней,которая не просто на проходных сидит,они еще территорию патрулируют,чтоб никто просто так без дела не шлялся. Каждый винтик должен быть на своем месте - рабочий у станка 8 часов и ни минуты меньше, ИТР-вец - не отводить взгляд от монитора

Изменено пользователем lexx174
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, lexx174 сказал:

Все остальное - это различные вариации сделать из завода колонию строгого режима, в зависимости от самодурства руководства.

Мы живем в эпоху капитализма. А что такое капитализм? Это стремление к получению максимальной прибыли. Чем можно увеличить этот параметр? Снижением издержек, в том числе, накладных затрат, т.е. зарплат. Выше про это уже писали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Skinwalker сказал:

Мы живем в эпоху капитализма. А что такое капитализм? Это стремление к получению максимальной прибыли. Чем можно увеличить этот параметр? Снижением издержек, в том числе, накладных затрат, т.е. зарплат. Выше про это уже писали.

Если взглянуть на зарубежный опыт и подходы - там картина другая - в успешной фирме или производстве зарплата это не обуза предприятию, чем дольше работает человек(специалист или рабочий) тем выше его зарплата,работодатель не заинтересован в потере человека опытного со стажем, т.к он приносит ему прибыль и разумно что периодически ему повышают зарплату.

 

У нас с самими зарплатами ситуация интересная - не раз встречалось - якобы есть негласная договоренность что работодатель не должен платить своим работникам сильно много,т.е сильно выше средней зп по области, что даже были прецеденты когда на ковер вызывали таких. Т.е если средняя зп в области  N 30000, то можно платить на 10-15% выше но не более. Если кто-то хочет в разы больше - пусть едут в москву или Спб. Это не касается мелких фирм(зачастую удаленных филиалов) где люди творческих технических профессий могут получать зп .100тыс+

 

так же важна социальная составляющая. Например работодатель готов и стремится провести сокращение сразу 1000 человек,а ему из администрации города по рукам - нельзя портить статистику,у нас официальная безработица вырастет,особенно в мелких и средних городах

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, lexx174 сказал:

Если взглянуть на зарубежный опыт и подходы - там картина другая - в успешной фирме или производстве зарплата это не обуза предприятию, чем дольше работает человек(специалист или рабочий) тем выше его зарплата,работодатель не заинтересован в потере человека опытного со стажем, т.к он приносит ему прибыль и разумно что периодически ему повышают зарплату.

Это по-разному бывает. Во времена недавних кризисов видел, в успешном производстве, что тоже снижали издержки, т.е. зарплаты резали, даже помню, забастовки у субподрядчиков были :smile:.

Бастовать не пробовал никто? Это же вроде как узаконенное и единственное средство пролетариата умственного труда за свои права:smile: Профсоюз только нужен. Как с этим дела обстоят? Там есть свои ньюансы, в забастовке, с трудовыми договорами связанные.

Изменено пользователем Skinwalker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, lexx174 said:

-лучшая стимуляция не лишение премии - а  только увольнение

совсем без альтернатив что ли? больше вариантов у людей нет, что они так вам и сказали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Mrt23 сказал:

совсем без альтернатив что ли? больше вариантов у людей нет, что они так вам и сказали?

Ну в целом да, эти слова стали уже крылатыми фразами)

это не ультиматум, просто так сказать позиция директора,его кредо. На деле выглядит так - если директор видит что-то для него непотребное - дальше идет просто выражение недовольства нижестоящим начальникам,а если прозвучит что -то про увольнение или не должно этого больше видеть - то там скорей всего нижестоящие начальники дабы не злить и угодить, сами уже  намекают работнику написать заявление.

 

Изменено пользователем lexx174
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, vasyam сказал:

... абсолютно наплевать что по этому поводу думает правительство.

 

Рост экономики это какое-то эфемерное понятие, для моего мозга непонятное. Число рабочих мест и уровень зарплаты вот что важно. И тупым увеличением производельности его не добиться, нужно производить качественные и дорогостоящие вещи, а не покупать их рубежом.

 

Ага. Правительство обложит налогами и прочими таксами предпринимателя и ему враз не будет безразлично! А может понизить налоги.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Skinwalker сказал:

Это по-разному бывает. Во времена недавних кризисов видел, в успешном производстве, что тоже снижали издержки, т.е. зарплаты резали, даже помню, забастовки у субподрядчиков были :smile:.

Бастовать не пробовал никто? Это же вроде как узаконенное и единственное средство пролетариата умственного труда за свои права:smile: Профсоюз только нужен. Как с этим дела обстоят? Там есть свои ньюансы, в забастовке, с договорами связанные.

Да нет у нас сильных профсоюзов. Все они чисто формально-номинальные. Думаю нет смысла про профсоюзы тут говорить.

Взять к примеру ситуацию в аэрофлоте - там вообще руководство взяло и в один момент создало второй "свой" профсоюз, а первый изначально вроде как независимый - в роли оппозиции теперь, кто не хочет проблем должен либо перейти в подконтрольный руководству профсоюз либо сидеть тихо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На счет оплаты труда.

Может и писал здесь это, не помню.

Так вот. Был у меня однажды эпизод. Ознакомился со сметой проходки шахтного ствола.  В советское время. В Донбассе. Стволы проходили немецкая бригада и советская. На одном и том же оборудовании. По одинаковой технологии.

Угадайте, какие статьи затрат на проведение работ были определяющими для импортной и нашей бригады?

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, IgorT сказал:

Ага. Правительство обложит налогами и прочими таксами предпринимателя и ему враз не будет безразлично! А может понизить налоги.

Только в том случае, если его начнут обкладывать налогами именно за повышение производительности.

В любом другом случае, если он действительно собственник, он и так будет стремиться повысить производительность. В не зависимости от мнения правительства по этому поводу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот точно не озадачивался, как забастовкой зарплату поднимать :smile: А вот если зарплату срезают...то может и можно :smile: Естественно, что все должно быть в рамках закона.

Изменено пользователем Skinwalker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, vasyam сказал:

... он действительно собственник, он и так будет стремиться повысить производительность...

Для чего ему повышать её, объясните популярно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, IgorT сказал:

Для чего ему повышать её, объясните популярно.

Ну как бы, чтобы денег больше заработать, нафига ему платить зарплату 10 людям, если ее теперь может сделать 1, за одну зарплату. Или я чего то не понимаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Skinwalker сказал:

А вот если зарплату срезают...то может и можно :smile: Естественно, что все должно быть в рамках закона.

я вас умоляю - как-то давно у нас в одном цеху рабочие что-то типа этой забастовки устроили, пришел директор и сказал - завтра возьму китайцев которые за банку риса будут работать,на этом забастовка и закончилась.

Не забывайте про коронный метод - "не нравится - никто не держит, за забор". По-моему это до сих пор актуально

Изменено пользователем lexx174
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, vasyam сказал:

Ну как бы, чтобы денег больше заработать, нафига ему платить зарплату 10 людям, если ее теперь может сделать 1, за одну зарплату. Или я чего то не понимаю.

По ходу не понимаете. Сейчас з/п такие, что проще держать 10, чем напрячься и организовать труд  одного так, что бы он выдавал работу за  10-ых.

12 минуты назад, lexx174 сказал:

...

Не забывайте про коронный метод - "не нравится - никто не держит, за забор". По-моему это до сих пор актуально

так точно!

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, IgorT сказал:

По ходу не понимаете. Сейчас з/п такие, что проще держать 10, чем напрячься и организовать труд  одного так, что бы он выдавал работу за  10-ых.

так точно!

Похоже мы с вами в параллельных вселенных живем. У нас видимо толи зарплаты больше, толи люди жаднее. Другое дело что сделать это непросто, но это вовсе не значит собственник этого не хочет. Для него идеал это чтобы на производстве вообще людей не было, но при этом оно работало и выпускало бы продукцию в прежнем объеме. И это в конце концов правильно, он не богодельню держит, а предприятие которое должно приносить прибыль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
    • Anat2015
      SERVO TURRET AMP ALARM - переводить не пробовали, учитывая, что AMP - это и есть сервопривод? Что тут не ясного, язык не знаком?
    • Viktor2004
      я бы попробовал позиционировать шпиндель сигналом G70.6 Ответный сигнал, шпиндель сориентирован F45.7
    • gudstartup
      Здравствуйте уважаемые участники форума попрошу вас поделится мнениями. Имеется фрезерный шпиндель с позиционным кодером (зубчатое колесо и считывающая головка). Ошибку 9047 выдает после того отрабатывает M19 c последующим включением оборотов Sxxx M3 причем обороты могут быть любыми от 100-макс. Если задавать обороты без предварительной ориентации то 9047 не возникает и шпиндель нормально вращается на любой скорости при этом обороты не гуляют точность поддержания +-1 об\мин. Кабель заменен заменить сам датчик нет возможности. Мой вопрос в следующем почему шпиндель после M19 и включении управления скоростью Sxxx M3 остается в режиме позиционирования а не сразу переходит врежим управления скоростью и даже явная отмена ориентации кодом M20 ничего не меняет ведь режим позиционного управления должен быть отменен или он остается и отменяется не сразу после подачи команды M3 и кода скорости? Станок достаточно старый 2009 года плату управления шпинделем меняли на соседний ничего не изменилось. Это может быть логика PMC или скорее всего это датчик?   PMC-SB.001
    • Killerchik
      А мы-то думали, что пропорциональный гидравлический.....
×
×
  • Создать...