Перейти к публикации

Повышение производительности труда


Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Горыныч сказал:

Не майтесь херней...

Ответ не иформативен. Интересует мнение @4arlik , что он скажет в ответ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Цитата

Техническому специалисту, инженеру достаточно знать, что повышение производительности труда - безусловное благо

Для кого без  условий ?  Для большинства есть много условий.  Обычно поощряется создание рабочих мест, а рост производительности обычно ведет к их сокращению... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже говорил и ещё повторю. В условиях нищенской оплаты труда повышать производительность оного  смысла никакого нет. Ни для кого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

увеличение заработной платы стимулирует производительность труда

<=   https://ru.wikipedia.org/wiki/Производительность_труда     При большевиках говаривали - Хочешь работай, хочешь сачкуй все равно получишь  ...   По штатному расписанию в общем . И теперь мало что поменялось, так что Вы правы . Кому выгодно тот пусть и парится. Законы Гиббса для биологических объектов требуют или повышать доход, а если невозможно, то снижать расход. То есть работать над личной производительностью труда... :)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, IgorT сказал:

Уже говорил и ещё повторю. В условиях нищенской оплаты труда повышать производительность оного  смысла никакого нет. Ни для кого.

Для собственника, изначально, в любом случае есть и только для него. А вот каким образом он пытается этого достичь, это вопрос.

Чисто теоретически он может создать такие условия, когда в этом будет заинтересованы все. Правда в этом случае рост производительности может уже для него потерять смысл.:smile:

 

 

 

 

Изменено пользователем vasyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, vasyam сказал:

Для собственника, изначально, в любом случае есть и только для него....

 

ещё бы не плохо определиться, какова доля зарплаты наемного работника в себестоимости. Интересно, для какой доли есть смысл думать о её сокращении?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, 4arlik сказал:

На предприятиях занятых исполнением гос.оборон.заказа  повышение производительности труда

НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО!

ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО!

 

В настоящее время прибыль нормируется по модели 20%+1%. (без мотивирующих корректировок)

То есть на собственную произведенную себестоимость производитель начисляет 20% прибыли, на комплектующие 1%.

 

так если производитель произвел собственной себестоимости на 500 рублей и приобрел комплектующих на 500 р. суммарная себестоимость составит 1000 р и он получит прибыли

 

500*0.2+500*0.01=105 рублей

 

Рассмотрим два варианта:

 

Вариант 1. Предприятие увеличило собственные издержки в 2 раза (организовало скрытые простои, решило провести НИОКР британскими учеными, занизило технологические режимы), комплектующих при этом было приобретено ровно столько же и продукции было отгружено столько же.

 

2*500*0.2 + 500*0.01 = 205 рублей.

 

Вариант 2 Предприятие снизило собственные издержки, (снизило трудоемкость, энергопротребление, применило технически обоснованные режимы, многопозиционные и быстросменные оправки и тд) в 2 раза, увеличило выпуск продукции в2 раза и в 2 раза больше приобрела покупных комплектующих.

 

500*0.2 + 1000*0.01=110 рублей.

 

Вывод: предприятиям занятым выпуском продукции по гос.оборон.заказу с начислением прибыли по модели 20%+1% экономически целесообразно наименее эффективно использовать собственные производственные мощности!

 

 

 

Без1.jpg

 

 

Пользователь Марсель спрашивает:

 

Добрый день.

Тема производительность труда

 

вариант 2

Почему 500 х 0.2, а не 1000 х 0.2 ?

С уважением

Марсель

 

Объясняю - собственные издержки не изменились потому что были проведены мероприятия по повышению производительности труда.

 

Если раньше технологическая операция стоила 1 час, то после мероприятий она стала стоить 0,5 часа.

Мероприятия были проведены по-белому, без мухлежа.

 

То есть производственный процесс претерпел только организационно-технологические изменения, без увеличения собственных затрат. Дополнительное оборудование не приобреталось(амортизационные отчисления), дополнительный персонал не нанимался, сверхурочные работы не проводились.

 

После проведенных мероприятий выпуск продукции в натуре (в штуках, килограммах, литрах, натуральном измерении) увеличился, о чем свидетельствует увеличение расхода покупных комплектующих.

 

Самый простой пример.

 

Было: в технологической операции участвовало 

а) сверло, фасочник, зенкер (для получения верхней цековки) - все изготавливалось на собственном инструментальном производстве.

б) там же изготовлена спецуха, которая делает всю конфигурацию в одно касание.

 

 

 

Изменено пользователем 4arlik
дополнение.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это для гос. предприятий которые делают государственные заказы. Прибыль ведь тоже возвращается государству.

Чем дешевле получатся танки или самолеты, выпускаемые этим предприятием, тем большую премию можно дать директору и прочим руководителям. Разве не так?

А частное предприятие будет само определять цену своей продукции, исходя из маркетинговых соображений.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, vasyam сказал:

Ну куда нам убогим. Наше дело телячье обосрался и стой.

Спасибо подготовленному персоналу, снарядного голода и гиперинфляции нет. Правда вот работы для инженеров и технических специалистов все меньше, но это ничего, пока есть в стране  нефть и газ, подготовленный персонал со всем справится. Главно пустых лозунгов побольше.

 

До 2025 года США планирует поставить на крыло 2500 истребителей.

 

У нас вся группировка включая ВТА и вертолеты ~1800 бортов.

Имеющаяся группировка у США ~5500 бортов.

 

https://vpk-news.ru/news/38202

 Первоначально Москва закупит всего 12 истребителей Су-57, которые, как ожидается, будут поставлены в 2019 году. На самом деле, российские военно-воздушные войска вряд ли приобретут в общей сложности более 60 истребителей Су-57 первоначальной версии...

... Российские военно-воздушные силы могут закупить до 160 истребителей следующей версии Су-57.

 

Это и есть снарядный голод.

7 минут назад, karachun сказал:

Так это для гос. предприятий которые делают государственные заказы. Прибыль ведь тоже возвращается государству.

Чем дешевле получатся танки или самолеты, выпускаемые этим предприятием, тем большую премию можно дать директору и прочим руководителям. Разве не так?

А частное предприятие будет само определять цену своей продукции, исходя из маркетинговых соображений.

 

Наверное об этом думал Его Величество генерал Бондюэль, поставляя в Росгвардию морковь по 350 рублей за килограмм.

 

Старался изо всех сил, чтоб большой премией бюджет не обескровить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, 4arlik сказал:

 

До 2025 года США планирует поставить на крыло 2500 истребителей.

 

У нас вся группировка включая ВТА и вертолеты ~1800 бортов.

Имеющаяся группировка у США ~5500 бортов.

 

https://vpk-news.ru/news/38202

 Первоначально Москва закупит всего 12 истребителей Су-57, которые, как ожидается, будут поставлены в 2019 году. На самом деле, российские военно-воздушные войска вряд ли приобретут в общей сложности более 60 истребителей Су-57 первоначальной версии...

... Российские военно-воздушные силы могут закупить до 160 истребителей следующей версии Су-57.

 

Ну у США задачи другого масштаба, им надо весь мир контролировать, у нас же всего 1/6 суши. Насколько я понимаю у нас другие задачи, поэтому и структура другая. Как по мне так лишь бы ракеты долетели, а для локальных задач и этих самолетов хватит, хотя вот в этой области пусть действительно компетентные люди разбираются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@4arlik Ничего не понял. Объясни тупому. Есть правительство. У него есть два объекта: Армия и Завод. Когда нужно перевооружить Армию, правительство говорит Заводу "нужно 100 танков". Завод подсчитывает сколько на это надо денег, получает финансы на закупку заготовок, оборудования, зарплаты рабочим и берется за работу. То есть деньги, прибыль перекладываются из правого кармана в левый. Если будет необходимо, то вся прибыль будет отнята у завода и передана на некий важный проект. Плановая система, разве не так все работает с ключевыми оборонными предприятиями, которые нельзя заменить?

То есть что я хочу донести: если предприятие государственное, то заказчик одновременно является и владельцем и сам заказывает музыку. А если предприятие частное, то оно само определяет цену. По вашей логике если товар получился бесплатным (лежал на складе еще со времен СССР) то предприятие должно его отдать бесплатно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, karachun сказал:

@4arlik Ничего не понял. Объясни тупому. Есть правительство. У него есть два объекта: Армия и Завод. Когда нужно перевооружить Армию, правительство говорит Заводу "нужно 100 танков". Завод подсчитывает сколько на это надо денег, получает финансы на закупку заготовок, оборудования, зарплаты рабочим и берется за работу. То есть деньги, прибыль перекладываются из правого кармана в левый. Если будет необходимо, то вся прибыль будет отнята у завода и передана на некий важный проект. Плановая система, разве не так все работает с ключевыми оборонными предприятиями, которые нельзя заменить?

То есть что я хочу донести: если предприятие государственное, то заказчик одновременно является и владельцем и сам заказывает музыку. А если предприятие частное, то оно само определяет цену. По вашей логике если товар получился бесплатным (лежал на складе еще со времен СССР) то предприятие должно его отдать бесплатно.

ну начнем с того, что гособоронзаказ сейчас исполняется по большей части АО.

 

И когда нужно перевооружить армию, правительство приходит к АО и говорит "нам надо танки - сколько и почем можете отдать?"

 

И после все эти крестьянские дети начинают долго и упорно е6#ть  друг другу мозги вместо того чтобы производить продукцию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но в условиях конкуренции, если брать не танки, а что-то по проще, то в выигрыше будет тот, у кого издержки меньше. Он сможет предложить продукцию дешевле при сохранении количества прибыли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, зарегистрировался только для того, чтобы написать свое мнение)

Во-первых, при выполнении ГОЗ, военпреды запрашивают у завода все КД/ТД и калькуляции, только после проверки/сверки и получения ответов на все вопросы подписывается контракт, так просто с потолка обмануть государство себя не даст.

Во-вторых, если возвращаться к ликбезу о повышении производительности, субъективно - надо повышать, за и против, надо не надо и кому это надо другой вопрос.

В-третьих, соглашусь со всеми, кто говорит, что повышение производительности - комплексная задача. Можно долго рассуждать, начинаем от обеспеченности заказами в условиях рынка, загрузки оборудования, нормирования работ и актуализации ТП, до внедрения зарекомендовавших себя информационных систем таких как: PDM/PLM/ERP, JIRA для постановки и контроля выполнения задач, MES/SCADA (управление производством и мониторинг оборудования).

 

Уважаемый @vasyam ваш комментарий про штампы мне интересен из прошлого опыта работы, на предыдущем предприятии финансово-экономические службы любили поднимать коэффициентно нормы выработки практически каждый год, потом технологам и нормировщикам приходилось доказывать, что такие нормы не оправданы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, csindew сказал:

так просто с потолка обмануть государство себя не даст

так просто конечно не даст, для этого есть специально обученные люди

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

Но в условиях конкуренции, если брать не танки, а что-то по проще, то в выигрыше будет тот, у кого издержки меньше. Он сможет предложить продукцию дешевле при сохранении количества прибыли.

В условиях конкуренции не получится поставлять в росгвардию морковь по 350 руб/кг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, csindew сказал:

Друзья, зарегистрировался только для того, чтобы написать свое мнение)

Во-первых, при выполнении ГОЗ, военпреды запрашивают у завода все КД/ТД и калькуляции, только после проверки/сверки и получения ответов на все вопросы подписывается контракт, так просто с потолка обмануть государство себя не даст.

Во-вторых, если возвращаться к ликбезу о повышении производительности, субъективно - надо повышать, за и против, надо не надо и кому это надо другой вопрос.

В-третьих, соглашусь со всеми, кто говорит, что повышение производительности - комплексная задача. Можно долго рассуждать, начинаем от обеспеченности заказами в условиях рынка, загрузки оборудования, нормирования работ и актуализации ТП, до внедрения зарекомендовавших себя информационных систем таких как: PDM/PLM/ERP, JIRA для постановки и контроля выполнения задач, MES/SCADA (управление производством и мониторинг оборудования).

 

Уважаемый @vasyam ваш комментарий про штампы мне интересен из прошлого опыта работы, на предыдущем предприятии финансово-экономические службы любили поднимать коэффициентно нормы выработки практически каждый год, потом технологам и нормировщикам приходилось доказывать, что такие нормы не оправданы.

Вы правы уважаемый. У нас ежегодно, в последнюю рабочую неделю декабря экономистами срезается на 10% расценка и норма времени. Производительность поднялась на бумаге. 

Эх, красиво сказал - "Только как донести это нашему руководству, которое меняется чуть не каждый год и которое хочет сделать из нас не понятно какую ездовую собаку, при этом ни фейхуя не понимая не в технологии, не в автоматизации и в инженерном труде."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

Но в условиях конкуренции, если брать не танки, а что-то по проще, то в выигрыше будет тот, у кого издержки меньше. Он сможет предложить продукцию дешевле при сохранении количества прибыли.

вопрос в том, что тебе нафиг не нужно что-то попроще с меньшими издержками.

 

если у вероятного противника на вооружении М1А2 "Абрамс" со снарядами из обедненного урана, то "что-то попроще с издержками поменьше" он (вероятный противник) сожжет как в тире за 15 минут.

7 минут назад, Technolog ogt сказал:

Вы правы уважаемый. У нас ежегодно, в последнюю рабочую неделю декабря экономистами срезается на 10% расценка и норма времени. Производительность поднялась на бумаге. 

Эх, красиво сказал - "Только как донести это нашему руководству, которое меняется чуть не каждый год и которое хочет сделать из нас не понятно какую ездовую собаку, при этом ни фейхуя не понимая не в технологии, не в автоматизации и в инженерном труде."

А зачем? Чисто по инерции?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

Скажите. А это ничего, что гос. бюджет США превосходит Российский по крайней мере в 15 раз?

И что бюджет штата Калифорния (всего лишь одного из 52-х штатов США) превосходит российский бюджет.

Это не существенная деталь? Как думаете?

Спасибо :smile:

Вот пришел я на свое рабочее место и технолог назначает на твердосплавное сверло скорость резания 150 м/мин при обработке дюрали. На станке 15 тысячный шпиндель.

 

Предлагаю выйти на максимум станка. Технически обоснованный режим где-то на 26 тысячах.

 

Нет, будем соплежуить и по3,14Zделадошничать.

 

Бюджет штата Калифорнии в этой ситуации является существенной деталью, как думаете?

Спасибо ;)

 

еще раз - воюют штуками и в натуре.

тебе не сильно фиолетова разница будет - прилетит тебе в голову осколок от выстела Абрамса за стопицот мелеонов долларов и штыком тебя пырнут от трехлинейки, сквижженным из музея.

Изменено пользователем 4arlik
дополнение
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не брать копеечные заказы и не будете думать о времени, а то халявщиков полно просят изготовить болт по цене ниже чем себестоимость металла и таких заказов очень много.

 

и грамотно продумывать технологию изготовления, меньше установок - больше выхлоп 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...