Перейти к публикации

СПИ от Турты


Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Гранник сказал:

крутой инвестор из кабмина

_105267911_tass_31009506.jpg

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


По поводу того, что мне передали открытие, как выделять КТЭ. Брехня и отсебятина чистой воды. 12 лет назад я получил вот такое письмо.

Цитата

 

Здравствуйте, уважаемый Виктор Григорьевич. Прочитайте текст в приложении. Если наша система Вас заинтересовала, отзовитесь. Можем предложить сотрудничество с возможностями реализации Ваших идей.

Рудой В. З.

 

Рудой Виталий Зиновьевич из Одессы, один из разработчиков популярной в СССР САПР ТП "Кислородмаш". После смерти д.т.н. Старца он унаследовал права на эту систему и поскольку он старше меня, то пытался передать права на нее мне. Это тоже знак доверия и признания то, что я делаю, которое было сделано даже раньше, чем публичное высказывания проф. Бочарова.Ю. А. и тем более прочитать лекцию и получить к.т.н. от проф. Сердюка А.И., директора РКИ ОГУ г. Оренбург. 

Рудой Виталий Зиновьевич является самым сильным специалистом на территории бывшего СССР, надеюсь, что он еще жив, в вопросах создания САПР на базе КТЭ. Но к тому, что сделал я, он не имеет никакого отношения. Я вынужден был отказаться от его предложения, т.к. САПР ТП "КИСЛОРОДМАШ" огромна, написана на FoxPRO и морально устарела. У меня на Промышленный ИИ то времени постоянно не хватает, а тут еще такого монстра предложили. 

10 часов назад, Di-mann сказал:

ГРУ ну или на крайняк ФСБ. 

Денег у них не хватит. Я уже приводил цитаты по ИНДУСТРИИ 4.0 и каков это потенциальный рынок. Никто не будет продавать то,

на что ушло 37 лет жизни и до чего осталось сделать пару шагов. И у этих ребят другие методы работы с бизнесменами. Пока у меня пенсия, я им не интересен, а запускать бизнес я планирую за пределами РФ. И у меня вопрос к ним, 12 млрд руб. нашли у отдела К по компьютерным преступлениям, уж не мои ли там несколько сотен тысяч, которые я вложил в ChinaRentCorp?

Изменено пользователем TBC
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Di-mann сказал:

Кот Скрипаля ещё на свободе.

Намекаете что  кот агент ГРУ:biggrin: 

У меня насчет своего кота тоже сомнения, никак не могу понять на кого он работает на ГРУ или ФСБ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, vasyam сказал:

У меня насчет своего кота тоже сомнения

да-да, мой тоже подозрительно себя ведет

5d3a91d27c985_-1.jpg.8fcbc09ab95167b49ca6e0d0c7e1bfb4.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, TBC сказал:

Это уже понял. Как устраню все ошибки в токарных операциях, так начну делать.

Другое дело! А то вместо того, чтобы думать о том, как деньги себе заработать на новом рынке он думает, как это затормозить.:smile:

Никто вас не тормозит - народ просто веселится. Это как на рен-тв посмотреть "самые шокирующие гипотезы"...

13 часа назад, TBC сказал:
13 часа назад, chatjokey сказал:

вам не ктэ добавлять нужно. а в первую очередь сделать удобный и понятный интерфейс с прорисовкой на той же странице. хоть для детали типа вал. 

Это уже понял. Как устраню все ошибки в токарных операциях, так начну делать.

Более разумные люди сначала делают красивый интерфейс и пару функций - для показа публике и привлечения внимания. А когда привлекли внимание и капиталы - пилят функционал. А допиливают обычно уже после выпуска коммерческого релиза, в патчах и сервис-паках...

1 час назад, TBC сказал:

Я вынужден был отказаться от его предложения, т.к. САПР ТП "КИСЛОРОДМАШ" огромна, написана на FoxPRO и морально устарела. У меня на Промышленный ИИ то времени постоянно не хватает, а тут еще такого монстра предложили. 

Чую, темка еще на 150 страниц...

47 минут назад, vasyam сказал:

У меня насчет своего кота тоже сомнения, никак не могу понять на кого он работает на ГРУ или ФСБ

На кошачью мафию. Не ходите вечерами по местам скопления котов с едой - думаю, готовится ограбление!

1 час назад, TBC сказал:

Рудой Виталий Зиновьевич из Одессы, один из разработчиков популярной в СССР САПР ТП "Кислородмаш". После смерти д.т.н. Старца он унаследовал права на эту систему и поскольку он старше меня, то пытался передать права на нее мне.

Так кто же придумал вашу систему КТЭ? Ждите заявы наследников на ваш ИИ, однозначно...:5a33a3678bcb9_3DSmiles(25):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Так кто же придумал вашу систему КТЭ?

 

А действительно!

 

А что если?...

 

Вполне возможно что распознавание КТЭ - не такое уж ноу-хау. и сами алгоритмы давно есть, и не один, потому не стоит Турте из мухи делать слона,и приписывать себе первопроходство.

 

В любом случае ему надо было хотя бы озадачиться и сделать патент, т.к не удивлюсь что такие вещи возможно уже кем-то давно запатентованы

Может не совсем в яблочко, но думаю на это стоит обратить внимание:

 

Патент:

http://www.freepatent.ru/patents/2528923

 

Хрустицкий Кирилл Владимирович

 

Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Саратовский государственный университет имени Н.Г. Чернышевского"

 

публикация патента:
20.09.2014

 

Изобретение относится к механической обработке материалов и управлению точностью обработки изделий при использовании станков с ЧПУ.

Сущность изобретения заключается в том, что в способе адаптивной обработки изделий на станках с ЧПУ обеспечивается автоматизированная компьютерная поддержка измерений на обрабатывающем оборудовании с ЧПУ с интеграцией механической обработки и измерений в одной управляющей программе посредством применения предложенной программы (программной подсистемы CAIT) комплексно взаимосвязанной и представляющей единое целое с CAD/CAM-системой, обладающей функцией выделения или распознавания комплексов конструкторско-технологических элементов (КТЭ) обрабатываемых деталей. Обеспечивается повышение точности обработки, снижение затрат на оснащение процессов обработки, повышение производительности изготовления деталей на станках с ЧПУ, упрощение и ускорение технологической подготовки.

______________________________________________________________________________________________________________________

 

Диссертация

https://www.dissercat.com/content/avtomatizatsiya-tekhnologicheskoi-podgotovki-proizvodstva-dlya-malykh-innovatsionnykh-predpr

Аверченков, Андрей Владимирович,  доктор технических наук

2012Брянск

 

Автоматизация технологической подготовки производства для малых инновационных предприятий в машиностроении
 

Цитата

 

...

3. Для автоматизации процесса подготовки исходных данных для автоматизированного проектирования технологических процессов с ориентацией на отечественные САПР ТП разработан метод автоматического распознавания конструкторско-технологических элементов (КТЭ) из 3D-модели и 20-чертежа на основе графа декомпозиции, заключающийся в выделении КТЭ из геометрически заданных поверхностей, линий, сплайнов ЗБ-модели детали и 2Б-чертежа в стандартных форматах обмена данными с применением предложенной математической модели на основе нечетких множеств для формализованного описания КТЭ. Разработан программный комплекс для декомпозиции геометрической ЗБ-модели детали и 20-чертежа на КТЭ и построения конструкторско-технологической модели детали (КТМ), а также её передачи в САПР ТП «ТехноПро», позволяющий в условиях машиностроительных МИП существенно сократить время на подготовку исходной информации для технологического проектирования.

 

 

 

 

Изменено пользователем lexx174
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zerganalizer сказал:

Более разумные люди сначала делают красивый интерфейс и пару функций - для показа публике и привлечения внимания.

Это если вы ставите изначально себе достижение коммерческих результатов. А я себе изначально ставил признание в научной среде своих достижений. А теперь, когда это проехали и развитие подошло к коммерческой стадии, то будем ориентироваться на то, что

вы говорите. Потом вам то, как и Рудому В.З. объяснять перспективы всего этого не надо. Ваш уровень позволяет и так все понять по тому что уже сделано.

Цитата

Чую, темка еще на 150 страниц...

Предлагаю не увлекаться и не терять свое время, а вам и Павлу думать о создании компании, как поделить триллион Индустрии 4.0 на троих:smile:, подумать о распределении  в ней ролей и долей и переходить на обсуждение конкретных планов и приватное общение.

Цитата

Так кто же придумал вашу систему КТЭ? Ждите заявы наследников на ваш ИИ, однозначно..

Кто предложил создавать САПР на основе КТЭ не знаю. Когда я попал на НПО "ЭНЕРГИЯ" в 1985г. там уже все про КТЭ говорили. 

Видимо предыдущие подходы типовой технологии и групповой  не принесли должного эффекта. Идеологом, который определял все развитие по этому направлению стал я, т.к. имел к этому времени и практический стаж работы в машиностроении по нескольким специальностям и обладал алгоритмическим мышлением, которое позволяло мне формализовывать свои знания. 

1 час назад, lexx174 сказал:

В любом случае ему надо было хотя бы озадачиться и сделать патент, т.к не удивлюсь что такие вещи возможно уже кем-то давно запатентованы

Состояние дел хорошо изучено. Патентовать смысла не вижу, т.к. никто все равно кибера не сделает, хоть с патентом, хоть без него. распознают пусть что хотят, главное это не распознавание, а генерация обработки КТЭ.

Изменено пользователем TBC
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, TBC сказал:

распознают пусть что хотят, главное это не распознавание, а генерация обработки КТЭ.

 

1 час назад, lexx174 сказал:

и представляющей единое целое с CAD/CAM-системой, обладающей функцией выделения или распознавания комплексов конструкторско-технологических элементов (КТЭ)

это оно и есть. 

распознается, а потом генерируется уп. 

я вам это уже показывал в видеоролике, где за 4 секунды уп сделал. 

ваш "кибер технолог" это онлайн сервис, предлагающий распознавание ктэ и генерацию уп.

не более того. считай отдельный модуль многих современных Cam систем. те же яйца, только в профиль. 

я это понимаю наверно лучше вас. 

и мне такое не нужно. меня полностью устраивает то, чем я пользуюсь сейчас. и если бы искал что-то более удобное для производства, то это точно не ваш онлайн сервис. 

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, chatjokey сказал:

и мне такое не нужно

Так и Турте не нужно.

Вот что ему писали в 2013 году:5d3ab196517a8_2013.JPG.577d3ab8feb3fdc9555c9ebeef50bd6c.JPG

Так и случилось, то же самое ждет и эту поделку))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, chatjokey сказал:

это оно и есть. 

распознается, а потом "выплевывается" уп. 

я вам это уже показывал в видеоролике, где за 4 секунды уп сделал. 

У нас будет все намного круче для фрезерных, чем у Glenn McMinn, это создатель FearureCAM. И вы никак не хотите понять, что вся убойность в замене спеца кибером.

Мы все это хозяйство для фрезерных сделаем на платформе Onshape+VisalCAMc or Fusion 360, посмотрим какая из них к этому времени будет предпочтительнее для этого проекта 3Д модель создается и дальше автоматом, одной кнопкой получается ТП и УП.

Если не будут готовы эти облачные САПР, тогда NX. А для токарки нам платформа не нужна. А это 3-4% рынка САМ мирового можно взять. 50-100 миллионов, даже с тем функционалом, который уже есть. Вы мне говорите, куда двигаться, я делаю. 

@zerganalizer хрошо бы начинать думать над снздаием кибер-конструктора для ГЦ, а Павлу направлять развитие кибера, чтобы он приносил эффект для его производства и можно уже проинформировать западных коллег об этом проекте AICUT.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, TBC сказал:

Павлу направлять развитие кибера, чтобы он приносил эффект для его производства

 

31 минуту назад, chatjokey сказал:

ваш "кибер технолог" это онлайн сервис, предлагающий распознавание ктэ и генерацию уп.

не более того. считай отдельный модуль многих современных Cam систем. те же яйца, только в профиль. 

я это понимаю наверно лучше вас. 

и мне такое не нужно. меня полностью устраивает то, чем я пользуюсь сейчас. и если бы искал что-то более удобное для производства, то это точно не ваш онлайн сервис. 

вчитайтесь вдумчиво. и в этом я категоричен. 

направлять развитие того, что есть уже везде не вижу смысла. 

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крутой инвестор из ЕС
2 часа назад, zerganalizer сказал:

Более разумные люди сначала делают красивый интерфейс и пару функций - для показа публике и привлечения внимания. А когда привлекли внимание и капиталы - пилят функционал. А допиливают обычно уже после выпуска коммерческого релиза, в патчах и сервис-паках...

Я дополню, что перед этим идет исследование рынка. Чтобы не разрабатывать и не вкладывать деньги и время в то, что сэкономит 2% от себестоимости продукции. (Это к фразе выше про себес времени технолога в стоимости продукции). И тем более не имеет никаких преимуществ перед существующими решениями.

3 часа назад, TBC сказал:

После смерти д.т.н. Старца он унаследовал права на эту систему и поскольку он старше меня, то пытался передать права на нее мне.

 

2 часа назад, lexx174 сказал:

Может не совсем в яблочко, но думаю на это стоит обратить внимание:

 

58 минут назад, TBC сказал:

Кто предложил создавать САПР на основе КТЭ не знаю.

Я что-то не понял... Кто-то до Турты все сделал... Патенты есть, диссертации есть... Витя, где научное открытие, ёпта???

1 час назад, TBC сказал:

я себе изначально ставил признание в научной среде своих достижений.

Каких достижений? За все годы ни одного признания ни в чем. Один только смех и игнорирование.

 

Делайте ставки, господа, когда до Турты дойдет, что его работа никому не нужна? Ни здесь, ни там, ни в параллельной вселенной. Я ставлю 100 пиастров, что никогда.

1 час назад, TBC сказал:

Предлагаю не увлекаться и не терять свое время, а вам и Павлу думать о создании компании, как поделить триллион Индустрии 4.0 на троих:smile:, подумать о распределении  в ней ролей и долей и переходить на обсуждение конкретных планов и приватное общение.

Каких триллионов, если ни то что рубля не заработали, так даже ни одного факта использования нет? Ё, я вообще понять такого энтузиазма не могу... Это прям вне моей картины мира... делать столько лет то, о чем никто не просил, и думать, что как только закончит, сразу всем понадобится.. и триллионы выложат

3 часа назад, TBC сказал:

Рудой Виталий Зиновьевич из Одессы, один из разработчиков популярной в СССР САПР ТП "Кислородмаш". После смерти д.т.н. Старца он унаследовал права на эту систему и поскольку он старше меня, то пытался передать права на нее мне. Это тоже знак доверия и признания то, что я делаю, которое было сделано даже раньше, чем публичное высказывания проф. Бочарова.Ю. А. и тем более прочитать лекцию и получить к.т.н. от проф. Сердюка А.И., директора РКИ ОГУ г. Оренбург. 

Рудой Виталий Зиновьевич является самым сильным специалистом на территории бывшего СССР, надеюсь, что он еще жив, в вопросах создания САПР на базе КТЭ. Но к тому, что сделал я, он не имеет никакого отношения.

Эй, а почему упоминания меня нет? Я ж тоже крутой спец прям жуть

Цитата

Я не понимаю, как можно в 21 год так глубоко вникнуть в то, что я делаю и увидеть перспективу так же, как вижу ее и я. Тем более он учится не на машиностроителя. Или он просто хорошо изучил все, что касается моего проекта, решил подыграть и похулиганить, что в его возрасте вполне естественно? Или кто то из очень продвинутых специалистов, все ему разъяснил? Но я пока таких не видел в РФ, после проф. Бочарова. 

Требую включить меня в список "продвинутых специалистов"!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Крутой инвестор из ЕС сказал:

Я что-то не понял... Кто-то до Турты все сделал... Патенты есть, диссертации есть... Витя, где научное открытие, ёпта???

Каких достижений? За все годы ни одного признания ни в чем. Один только смех и игнорирование.

 

вот что давно писал сам Виктор на этом форуме по поводу его открытия:

 

Цитата

История здесь следующая.

В начале 80-х господствовала концепция "групповой технологии". На всех оборонных предприятиях создавались бюро САПР

которые лепили группроцессы, в которые объединяли детали имеющие сходную маршрутную технологию. Такая концепция автоматизации

ТПП подходила для конкретного производства, выпускающего серийную продукцию. Т.е. для предприятия для которого характерно частая

сменяемость изделий, эта концепция не подходила.

В 1985г. Я попал на опытное производство в НПО "ЭНЕРГИЯ", в бюро САПР при ОГТ, где впервые и услышал этот термин

конструкторско-технологические элементы (КТЭ). Для этого производства характерна частая сменяемость выпускаемой продукции и групповая

технология здесь никак не проходила. В принципе это стандартный подход, что любое сложное явление или объект, должен состоять из элементарных составляющих. Но, я уже говорил, мы никак не могли сначала понять, что же принимать за эти КТЭ. Ну отверстия, карманы, пазы, это сразу, что приходит на ум. Но дальше начинаются различные уступы, ребра, понижения, гнезда и прочие сочетания чего то там с чем то и уже не хватает никаких мозгов, чтобы все это понять и осмыслить.

 

Решил я эту задачу! Решил в 1987г. Далось все это тяжело очень, но решил! Теперь, когда мне говорят, что все системы работают с фичерсами,

но полного автомата ни у кого не реализовано, для меня это означает, что и задача, про которую я говорю, у них не решена. А без ее решения, хода вперед нет!

 

Цитата

Мне далось это не легко. Я после этого восстанавливался еще месяца два. Хотя я был здоровым и физически крепким. Но я нашел решение этой задачи и теперь я знаю, как любую деталь, какой бы сложной она не казалась, если конечно она может быть в принципе изготовлена на производстве, разложить на эти самые КТЭ. Вот почему я критиковал проект ГЕРБАРИЙ, который ФПИ и ТОП системы делали для технологов, чтобы они на его базе создали прорывную систему. Технологи мыслят не так, как машины. И формализация их знаний, да еще и без знания базовых КТЭ, про которые я сказал, дело совершенно безнадежное.

 

Цитата

Решил я эту задачу! Решил в 1987г.

Вот уже тогда или хотя бы в 90е надо было формализовать,как положено оформить и запатентовать, если у вас там все верно и красиво -тогда уже давно было бы как минимум официальное упоминание и может какое-то фантомное признание, вам надо было не вые...живаться, а если как вы утверждаете у вас столько знаний - то пока были молоды устроились бы работать в те же топ системы или куда угодно,в случае чего вы могли бы получить реальный опыт в разработке и иметь команду разработчиков и может быть заинтересованных последователей,но вы предпочли остаться квартирным одиночкой с запросом на мировое величие.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крутой инвестор из ЕС
11 минуту назад, lexx174 сказал:

В начале 80-х господствовала концепция "групповой технологии".

 

11 минуту назад, lexx174 сказал:

Мне далось это не легко. Я после этого восстанавливался еще месяца два.

стразу вспоминается 

 

13 минуты назад, lexx174 сказал:

И формализация их знаний, да еще и без знания базовых КТЭ, про которые я сказал, дело совершенно безнадежное.

Все верно. Потому что эпоха "формализации знаний" и все концепции на ее основе (экспертные системы и т.д.) закончились вместе с 80-тыми годами.

15 минут назад, lexx174 сказал:

Технологи мыслят не так, как машины.

Машины вообще не мыслят.

14 минуты назад, lexx174 сказал:

то пока были молоды устроились бы работать в те же топ системы или куда угодно,в случае чего вы могли бы получить реальный опыт в разработке и иметь команду разработчиков и может быть заинтересованных последователей

Так он и устраивался на разные предприятия, вешал лапшу на уши с предсказуемым концом.

 

То что Турта делает, мне очень напоминает задачу "квадратуры круга")) Она бесконечная. Вот это мы и видим с Туртой: бесконечное допиливание и доделывания с помощью циркуля и линейки. Ее не могли решить, пока не перешли к другой концепции. Турта застрял со своей "формализацией" в 80-х, когда сейчас совершенно иной подход к таким задачам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, lexx174 сказал:

если как вы утверждаете у вас столько знаний

:blush2:

Только что, Крутой инвестор из ЕС сказал:

Машины вообще не мыслят.

нуу.. пока что нет. хотяяя. что там у  facebook с ии случилось, что они испугались и вырубили его?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Крутой инвестор из ЕС сказал:

Так он и устраивался на разные предприятия, вешал лапшу на уши с предсказуемым концом.

Я имел ввиду устраиваться не на заводы а на фирмы разработчики софта. В 90е еще не так смотрели на возраст,может быть проскочил куда-либо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крутой инвестор из ЕС

 

Короче, походу дело так, была какая-то молодая концепция с КТЭ, экспериментальная. Но ее отбросили на этапах проработки. И судя по патентам и диссертациям, кто-то продвинулся явно дальше Турты. И потрудился запатендовать и опубликовать. Но как мы видим, время расставило все на свои места - и эта концепция ушла на обочину истории. Что случается постоянно. Но как говорится, заставь дурака богу молиться... Турту то есть.

4 минуты назад, chatjokey сказал:

нуу.. пока что нет. хотяяя. что там у  facebook с ии случилось, что они испугались и вырубили его?

Ну там явно не мышление было) А обучение. ИИ не понимало, что пишет. А просто принимало за факты то, что ей твитили тролли, а потом просто повторяло. Смешно, конечно, было))

3 минуты назад, lexx174 сказал:

Я имел ввиду устраиваться не на заводы а на фирмы разработчики софта. В 90е еще не так смотрели на возраст,может быть проскочил куда-либо

С его-то паранойей, нежеланием кого-то слушать и прислушиваться, идеей-фикс?.. Не, не проскочил бы)

 

Любой бизнес - это слушать потребителя. А Турта из тех, кто умнее всех вокруг. Такие никому не нужны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit закрепил это тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...