Kaligyla

Глубокое фрезерование

Pinned posts

Всем доброго времени суток. У меня, на предприятии, возник спор с коллегой, по поводу скорости фрезерования большими объемами. А именно: какой инструмент даст максимальную производительность. Варианта сейчас 2: купить кукурузу D40 с 6-ю рядами пластин, которая, согласно каталогу, могет фрезеровать на 0,5D с перекрытием 80-90%; использовать имеющуюся торцевую фрезу D80 с 6-ти гранными пластинами, которая будет грызть нашу деталюгу по, дай бог, 4мм, с перекрытием 75-80%. Сам обрабатываемый паз имеет габариты 2500х750х26, материал сталь 45. У меня по подсчетам в NX побеждает кукуруза, время раза в 3 меньше. Однако коллега утверждает, что пластины на таких режимах (V=250,Fz=0.1) и глубине 26мм стоять не будут и придется режимы занижать. Рассудите, господа.

Снимок.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

А себестоимость такой обработкой кукурузой посчитали или пофиг?))

С таким перекрытием точно не будет, только с условием что станок силовой ( очень силовой ). По трахоиде пустить на всю глубину да, но не уверен что будет быстрее))

По мне так ничего лучше хай фида нет) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В плане износа пластин, естественно все посчитал. На кукурузу пластин нужно больше, да, но и машинное время будет меньше, по цене овчинка стоит выделки. По мощности фрезерования надо бы в паспорт заглянуть правда. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мощность резания ок. 30кВТ (считал на сандвиковском калькуляторе). Общая мощность станка 38кВТ. Нагрузка будет ок. 75%, если я правильно понимаю общую мощность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обработка от многих факторов зависит, не только от мощности шпинделя. Также значительную роль играет жесткость станка, рассчитан ли он на силовую обработку. 

А так в чем проблема, купите инструмент и испытайте его. Опыт же тоже денег стоит. Даже если он не пойдет у вас на этих деталях, на других пригодится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Kaligyla сказал:

Общая мощность станка 38кВТ.

Наверное надо рассматривать мощность главного привода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не отдуплил:

 

1. глубина паза 26, - что там за кукуруза в 6 рядов? там пластины 5мм? 10-е, 12-е пластины - 3 ряда за глаза.

2. заводить на всю глубину ты ее как будешь? вырастает либо предсверление либо дополнительные танцы с монолитной фрезой.

3. Если ты будешь стабильно грузить шпиндель на предельных нагрузках (>75%), ты его впорешь.

4. откуда такие зверючьи режимы? может быть все таки перекрытие Ae=0,5R. A вот Ap=80-90% от S?

 

альтернативный вариант:

берешь сверло на 750, предварительно завсерливаешься,

берешь фрезу на 750 - фрезеруешь паз.

ну а после останется уголки подчистить.

всего и делов: начать и кончить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Kaligyla сказал:

купить кукурузу D40 с 6-ю рядами пластин, которая, согласно каталогу, могет фрезеровать на 0,5D с перекрытием 80-90%

0,5 диаметра? Я бы не стал так горячиться и начал с 10-15% диаметра при трахоидальном резании (Адаптив в NX). Ещё один нюанс - СОЖ не использовать только воздух, иначе будет печально. Можно, кстати, и монолитом попробовать.

Инструмент посмотрите вот такой - R390-040Q16-36H или R390-040Q16-36M. Я кукурузой 63 мм фрезеровал 9 мм на сторону сталь, глубина 75 мм (фреза с хвостовиком Capto). Станок, конечно, был мощнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, grOOmi сказал:

0,5 диаметра? Я бы не стал так горячиться и начал с 10-15% диаметра при трахоидальном резании (Адаптив в NX). Ещё один нюанс - СОЖ не использовать только воздух, иначе будет печально. Можно, кстати, и монолитом попробовать.

Инструмент посмотрите вот такой - R390-040Q16-36H или R390-040Q16-36M. Я кукурузой 63 мм фрезеровал 9 мм на сторону сталь, глубина 75 мм (фреза с хвостовиком Capto). Станок, конечно, был мощнее.

без сожа? И стружка не налипла???? Или подача воздуха через инструмент? Закрытые пазы с такой глубиной и с внешней подачей воздуха это п... фрезе простите за мой рабоче крестьянский.(но это не точно) Сандвику может и пофиг)))

 

ТС а что за марка инструмента??? Почему для такой габаритной детали такой маленький диаметр инструмента? Какой конус шпинделя?

Почему фрезы допустим не диаметром 200?

Изменено пользователем Nalad4eG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Nalad4eG сказал:

Закрытые пазы с такой глубиной и с внешней подачей воздуха это п... фрезе простите за мой рабоче крестьянский.

Где тут речь про закрытый паз? 

 

1 час назад, Nalad4eG сказал:

без сожа? И стружка не налипла????

Это сталь, чему там липнуть, если скорость правильно выбрана?

 

1 час назад, Nalad4eG сказал:

Или подача воздуха через инструмент?

Тоже неплохо, но если её нет, то...

1 час назад, Nalad4eG сказал:

Почему фрезы допустим не диаметром 200?

На 38 кВт? Какой момент и мощность шпинделя нужен для фрезы 200мм, если первый проход она будет делать в паз? Там может 200-250 оборотов будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.09.2018 в 09:14, Kaligyla сказал:

Сам обрабатываемый паз имеет габариты 2500х750х26

???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про паз уточню: он именно паз, а не карман. Т.е. 2 стороны открыты. Кукуруза такого диаметра и кол-ва рядов потому, что производство единичные и фрезу планируем юзать в дальнейшем в др. обработках. Производитель widia. Предполагаемые режимы взяты из их каталога. Больше интересен опыт работы таким инструментом и на таких режимах, реально ли и с какими доп. условиями. Конус 50й

11 час назад, 4arlik сказал:

 

альтернативный вариант:

берешь сверло на 750, предварительно завсерливаешься,

берешь фрезу на 750 - фрезеруешь паз.

 

Просто интереса ради: сверло на 750?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гидрорезке или плазме предварительно этот паз не порезать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Горыныч сказал:

гидрорезке или плазме предварительно этот паз не порезать?

Паз вдоль плиты 2500 в длинну

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Kaligyla сказал:

Про паз уточню: он именно паз, а не карман. Т.е. 2 стороны открыты. Кукуруза такого диаметра и кол-ва рядов потому, что производство единичные и фрезу планируем юзать в дальнейшем в др. обработках. Производитель widia. Предполагаемые режимы взяты из их каталога. Больше интересен опыт работы таким инструментом и на таких режимах, реально ли и с какими доп. условиями. Конус 50й

Просто интереса ради: сверло на 750?)

ну насколько я помню у видиа в основном каталоге фрезы были до 400 диаметра со сменными кассетами под любые пластины.

 

если паз сквозной - сверловкой можно не заморачиваться

 

у них есть еще своё крепление - КМ (это не конус морзе)

 

и если паз сквозной - могу предложить посмотреть в сторону восьмигранников,

там подача на зуб 0.8-1.2 мм ((кромка на 15 градусов к плоскости обработки)

Изменено пользователем 4arlik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Горыныч сказал:

И?

Я может плохо объяснил, но паз не сквозной, резать его плазмой или гидрачом не вариант ну совсем (если не придумали как на глубину 2,5 метра резать).

 

1 час назад, 4arlik сказал:

и если паз сквозной - могу предложить посмотреть в сторону восьмигранников,

там подача на зуб 0.8-1.2 мм ((кромка на 15 градусов к плоскости обработки)

Вопрос, опять таки не в выборе диаметра фрезы. Вопрос в том, реально ли кукурузой с данным диаметром тиранить деталь на глубину 26 мм, с перекрытием, хотя бы процентов в 40 (ориентировочная граница выигрыша у торцевой фрезы) и на таких режимах. Фрезу мы в любом случае купим и я ее опробую (если не забуду, отпишусь). Сам спор возник на этапе просчета стоимости нового заказа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Kaligyla сказал:

Я может плохо объяснил, но паз не сквозной, резать его плазмой или гидрачом не вариант ну совсем (если не придумали как на глубину 2,5 метра резать).

 

Вопрос, опять таки не в выборе диаметра фрезы. Вопрос в том, реально ли кукурузой с данным диаметром тиранить деталь на глубину 26 мм, с перекрытием, хотя бы процентов в 40 (ориентировочная граница выигрыша у торцевой фрезы) и на таких режимах. Фрезу мы в любом случае купим и я ее опробую (если не забуду, отпишусь). Сам спор возник на этапе просчета стоимости нового заказа.

про паз, а не карман - я понял.

 

он сквозной в плоскости YZ,

 

режимы у тебя для чистовой обработки. открой каталог любой и посмотри рекомендованные режимы для ... монолита при черновой обработке.

там для черновой обдирки скорости до 150 м\мин и подачи на зуб 0.02-0.08.

 

 

Пластины при черновой обдирке нельзя грузить на Ар >0.4 высоты пластины.

такая фреза - это получистовой инструмент.

 

 

Изменено пользователем 4arlik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги заморочился и захотелось посчитать хватит ли станку мощности с этой вашей кукурузой.....

Тоже есть силовой посути станок с конусом BT50:

Чем кажется что я не правильно что то считаю, поправьте плз:

Ae=30, Ap=26, Vf=800 (подача) Kc=1700 взял,

Pc=(800*30*26*1700)/60*10_6=17.68КW

На сколько это реальный расчет??? Какой бы применить поправочный коэффициент???

На каком % нагрузки будет работать станок??? Если максимум станка допустим 21KW?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Владимир56
      Новый способ зарядки автомобильного аккумулятора заключается в использовании цепи зарядного устройства с электрическим контуром. Новым же в нем является то, что электрический контур выполняют в виде плоской катушки, закрепляют ее на крыше автомобиля стационарно и/или приводят во вращение. А генерируемый под воздействием магнитного поля Земли от движения автомобиля и/или вращения плоской катушки возникающий в ней электрический ток преобразуют в зарядный ток, которым и заряжают автомобильный аккумулятор. http://www.ntpo.com/izobreteniya-rossiyskoy-federacii/elektroenergetika/himicheskie-istochniki-toka/38226-neobychnyy-sposob-zaryadki-avtomobilnogo-akkumulyatora.html   Юмор заключается в том, что: 1. На зарядку всё равно будет расходоваться бензин. 2. Скорость должна быть не ниже первой космической. 3. Магнитное поле должно изменяться в контуре. 
    • Tad
      Мне пока в таком случае ничего более умного в голову не приходит, как переустановить софт.
    • Grig75
      Создать вспомогательные плоскости на гранях и измерять угол между ними.
    • Маленков Роман
      С клавиатурой тоже самое. Нет именно окна уровня доступа. Сам Alt работает.   С клавиатурой тоже самое. Нет именно окна уровня доступа. Сам Alt работает.  
    • Атан
      Отношение  является основным расчётным числом зубчатых передач, которое называется модулем m, единицей измерения которого является миллиметр. Модуль - это часть диаметра делительной окружности, приходящейся на один зуб:  ,  . (3.2) Модуль - основная характеристика зубьев, стандартизирован. Согласно ГОСТ 13755 - 81.     Интернет.....
    • Tad
      Проблема, возможно, с пленочной клавиатурой. Попробуйте подключить внешнюю клавиатуру и на ней изменить уровень доступа.
    • tm-ares
      Это?   Hide  
    • Colabik
      Делал проверку по инструкции из мануала по шагам. Доков по стойке небыло, что там и как внутри методом Научного тыка осваивалось :)  
    • Bot
      Верди Оджуэлл (Verdi Ogewell) – главный редактор журнала VerkstadsForum PLM и европейский корреспондент ENGINEERING.com. Оригинал публикации: PTC’s Metamorphosis: How They’ll Turn a Weaker Position into a Strength Введение PTC, разработчика систем управления жизненным циклом продукта (PLM), часто называют лидером рынка в области интернета вещей (IoT). IoT-путешествие компании началось в 2013 году с покупки ThingWorx, что сделало их пионерами интернета вещей среди компаний, специализирующихся на разработке PLM систем. Это программное обеспечение претерпело в PTC взрывообразное развитие: от обычного бизнеса стоимостью 4-5 миллионов долларов до передовой технологической платформы, приносящей более 100 миллионов долларов дохода в год. И будущее выглядит еще более перспективным, как технологически, так и коммерчески. Ряд признанных аналитиков оценили это программное обеспечение как самое продвинутое в отрасли. Например, в последние годы ThingWorx занимал [...] View the full article
    • Leo-B
      @xedex Категорически не вариант: клиент находится в Америке, штат Джорджия. Тут своя атмосфера, так что в гипотетической попытке всерьёз предложить "не совсем лицензию" есть только один интересный и увлекательный момент — кто меня после этого первый линчует: клиент или собственное руководство? Ну не любят тут пиратчину. Точнее, не хотят связываться.