Pumpov

Моменты инерции в ANSYS WB

Pinned posts

Добрый день.

 

Понадобилось посчитать моменты инерции тела. Для проверки, сначала рассмотрел модельный пример - диск некоторой толщины, расчет момента инерции относительно диаметральной оси, проходящей через центр масс.

ANSYS посчитал с погрешностью более 1% (~3.5 %) по сравнению с аналитической формулой. Такая точность, на мой взгляд, с натяжкой удовлетворительная. Масса, объем считаются нормально... С чем может быть связана такая ошибка для момента инерции?

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Это посчитано в решателе или без запуска решения инструментами проверки массо-инерционных свойств. В препроцессорах могут использоваться упрощенные алгоритмы определения момента инерции - считают как массу на квадрат расстояния от центра тяжести элемента. Если построить балочные элементы на координатной оси то один из моментов будет нулевым.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, karachun сказал:

Это посчитано в решателе или без запуска решения инструментами проверки массо-инерционных свойств.

Есть возможность более точного расчета?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это надо выводить через решатель, там в текстовом выводе должны быть массы и моменты инерции по трем осям. Более подробно не скажу по тому что с выводом ансиса не знаком. Но в Femap/Nastran ситуация именно такая точные значения надо смотреть в .f06 файле - выводе решателя. Ну а так вообще все должно считаться точно.

А это момент инерции для балки или твердотельной модели? Если твердотел то там на самом деле многоугольник а не диск.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, karachun сказал:

А это момент инерции для балки или твердотельной модели? Если твердотел то там на самом деле многоугольник а не диск.

Твердотельная модель, я так понимаю. Нарисовал в геометрии диск (цилиндр). Задал в модели материал. Многоугольник - Вы имеете в виду, ANSYS заменяет круг многоугольником с большим числом сторон?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

А это без сетки? Я думал Вы смотрите свойства сетки. Про работу с геометрией ничего сказать не могу. Выложите проект, может там где-то вкралась ошибка.

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted (edited)

44 минуты назад, karachun сказал:

Выложите проект, может там где-то вкралась ошибка.

2forum_right.png.3183de65af82785277a12d6631cbe434.png

Для примера беру сплошной диск: D = 1 м, H = 0.2 м. Плотность 7850 кг/м^3. Относительно диаметральной оси x, проходящей через центр, считаю момент инерции Ixx.

По известной формуле: Ixx = m*(1/12 H^2 + 1/4 R^2) = 81.18 кг*м^2. Что-то мешает ANSYS считать точнее.

Edited by Pumpov
Ошибка в СК.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а в спейсклейме проверяли? он какой результат выдает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Mrt23 сказал:

а в спейсклейме проверяли? он какой результат выдает?

Его у меня нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, karachun сказал:

там в текстовом выводе должны быть массы и моменты инерции по трем осям.

@Pumpov , сделайте модальный или статический расчет, выделите solution information, поищите строки

Цитата

   TOTAL INERTIA ABOUT CENTER OF MASS
         81.177       0.55942E-08   0.62506E-14
        0.55942E-08    81.177       0.21261E-13
        0.62506E-14   0.21261E-13    154.13   
     The inertia principal axes coincide with the global Cartesian axes

 

5 часов назад, Pumpov сказал:

ANSYS посчитал с погрешностью более 1% (~3.5 %) по сравнению с аналитической формулой.

чет не получается таких цифр по Вашим данным. Расхождение в 3,5% Вам для какой геометрии удалось получить?

 

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, soklakov сказал:

чет не получается таких цифр по Вашим данным. Расхождение в 3,5% Вам для какой геометрии удалось получить?

Это были другие числа, другие размеры цилиндра.

7 минут назад, soklakov сказал:

сделайте модальный или статический расчет, выделите solution information, поищите строки

Цитата

   TOTAL INERTIA ABOUT CENTER OF MASS
         81.177       0.55942E-08   0.62506E-14
        0.55942E-08    81.177       0.21261E-13
        0.62506E-14   0.21261E-13    154.13   
     The inertia principal axes coincide with the global Cartesian axes

Ясно, спасибо. Получается, тут от сетки зависит результат.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Pumpov сказал:

Это были другие числа, другие размеры цилиндра.

для диска потоньше?

3 минуты назад, Pumpov сказал:

Получается, тут от сетки зависит результат.

 

1 час назад, Pumpov сказал:

ANSYS заменяет круг многоугольником с большим числом сторон?

при чем на уровне геометрии это не такое уж "большое" число сторон. как бы не 32, а то и 16. В принципе, можете узнать наверняка, сверяя показания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Pumpov Спрошу еще раз потому что можно посчитать два разных момента: Вы считали момент геометрии или сетки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, soklakov сказал:

для диска потоньше?

Да. Чем тоньше - больше ошибка?

 

1 час назад, soklakov сказал:

@karachun , геометрии.

Да. Ну теперь осведомлен, что в геометрии I считается не слишком строго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Pumpov сказал:

Чем тоньше - больше ошибка?

я так предположил. но теперь не получается воспроизвести рассуждения - как пришел к такому выводу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • chatjokey
      популярно для оторванных от реальности поясняю. со стойки не программируем, так как уменьшается вероятность ошибки, когда код выдает построцессор. да и быстрее в CAMе контур пульнуть или модель распознать. к этому я пришел через 2 мес после того, как у нас завелись чпухи, когда из-за не "пробитого" нолика или точки не в том месте, ломали резцы. хотя на некоторых предприятиях программируют со стойки.  заказы бывают разные. и в соответствии с входными данными по разному стоят. По образцу? да пожалуйста. Ценник такой. По чертежу 65-го года 200 раз исправленному и с допусками A3, c3, пожалуйста, ценник другой. По 3д модели с грамотным чертежом, ценник третий. Я ставлю для себя интересный ценник учитывая всё. И могу работать по разному. Хоть по китайским чертежам (одно время сыпались).  В реальности, а не в вымышленном мире, заказчиками могут быть к примеру: -те кто занимается моддингом авто. или кто занимается производством кальянов и все в таком стиле. они торгаши. Чертежей у них может не быть, по образцу, а могут быть вот в таком исполнении.   - дальше. крупные заводы. ЛОМО, Тихвинский вагоностроительный, военка, гос структуры. чертежи от них приходят в основном кошмарные. от таких до таких   - дальше у нас идет импортоопережение. иностранные чертежи. на немецком, итальянском, китайском. тут все очень не плохо. бывают веселые приписки   - самое приятное, работать с небольшими современными предприятиями, выпускающими свою продукцию. Где во главе молодые ребята. Датчики, мех уплотнения, оптика... от них получаешь вот такое и с 3д моделями очень часто.   - заказчик может заказать разработку узла или изделия. и тогда вся документация делается максимально удобно для внутреннего потребления. удобнее всего, модель в середину допуска+чертеж.  модель загружается в CAM. Распознается. И выдается уп. Чертеж для понимания на что обращать внимание.   Теперь по поводу "гаража". Все это делается на такого типа предприятии.       чем это лучше? 3д модели в китай слать? то он станочник, то конструктор в китай 3д модели шлет.
    • Alexander Nikolaevish
      в итоге это ошибка была в ПЛС и после пере заливки там же и осталась, помогла загрузка другого более раннего архива
    • Мастеровой
      Ну , раз уж передвинули уважаемые администраторы тему в " станки с ЧПУ" , название станка (лучше по табличке  на нём ) и тип ЧПУ укажите . И тип приводов . Вообще-то , раз механиков нет , то визуально вы на гайки ШВП и не посмотрите . Укрыты они под рабочими органами станка и за кожухами . А по параметрам компенсации люфтов и по "мертвой зоне до выборки компенсации" вам здесь более знающие люди , чем я , всё- таки , надеюсь, подскажут .   
    • Pumatum
      Ну а как еще? Водила льет, а "специально обученный" контролирует, что, и куда. Это же не такси. Спецгараж имеет свои заморочки с безопасностью. Как говорят пиндосы - "safety first". Пишется правильно - вдвоем.
    • Ljo
      1) А врез у вас делают сразу в край или с отступом всё же? 2) У вас одним резом не формируются две стенки двух деталей никогда?   Эти два условия говорят о том, что длину реза вычисляют уже после нестинга в ПО станка, там же и забирают значение.
    • ГЕЛА
      Как вариант. Скачайте какую программу для раскроя ДСП( Орион , Катинг , Раскрой Кузнецова и тд) Демоверсий их в нете хватает.Выполните раскрой там . Длину реза они считают.
    • Di-mann
      Нанотехнологии... Незамерзайка первого слоя пулеотклоняющая, второго пулерастворяющая. 
    • Чингачгук
      это строго для @Vova    
    • Ljo
      Нет, это ты в танке или гараже, у тебя реальность такая, работать по-другому не умеете, но учить хотите. А учиться надо самим вначале. Но чем таких больше, тем мне лучше. ;)
    • Danila_M
      На своем делал так.
      Всю кинематику головы с взаимным расположением осей долго вымерял.
      Идеально все померить тяжело,но для камнеобработки пойдет.
      Создавал mtd и на его основе пост.
      Хотя все можно описать и в pmpost без mtd.
      Выводимая точка в посте обязательно "pivot".
      Вылеты инструмента от шпинделя надо четко знать,регулирую их длиной хвостовика.
      Если W ось имеет лимиты нужен будет "отвод и реконфигурация",
      при работе с R осью отличной от 0 или 90 градусов,в некоторых стратегиях так толком и не победил этот момент.
      Еще что вспомню напишу.
      Все ИМХО.