Перейти к публикации

Деформации при анализе собаственных частот в Modal


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

 

На примере простой конструкции, задав fixed support одной грани, считаю собственные моды и частоты. При этом, когда вывожу Directional Deformation и Total Deformation, Ansys выдаёт максимальные перемещения для рассматриваемой моды.

Но возникает вопрос: ведь собственные колебания могут быть с разными амплитудами, каков тогда смысл выводимых значений? Или это следует использовать только для сравнения перемещений в разных точках конструкции?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я решил задачу на собственные частоты. У меня получились огромные перемещения. А напряжения вообще выше предела прочности. Что я делаю не так?

 

 

там в шапке есть.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Pumpov сказал:

собственные колебания могут быть

Собственных колебаний не бывает. Бывают просто колебания.

 

Человек состоит из рук, ног, костей и т.п. Но отдельная рука - это не весь человек. И по руке мало что можно сказать о самом человеке. И даже если все органы собрать в пластиковый мешок (или сложить горкой :) - человека все равно не получится. Каждый орган надо поставить на свое место и заставить играть свою партию. Так же и в...

 

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Свободные (или собственные) — это колебания в системе под действием внутренних сил после того, как система выведена из состояния 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колебания    :)   Величина носит условный характер. Собственный вектор определяется с точностью до множителя. Достаточно посмотреть на уравнение чтобы убедиться :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Fedor сказал:

Если лечится по интернету, то можно умереть от опечатки.

Нас всегда учили, что есть свободные и вынужденные.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел в лесу на сухом дереве целую кучу грибов. Поискал в интернете оказались вешенки. Набрал целый мешок полиэтиленовый, нажарил и съел. Очень вкусно получилось и жив-здоров, слава Богу.

Фома Авинский учил - Знание настолько ценный напиток, что его не зазорно пить из любой лужи.  :)

Не посылать же Вас на какой-нибудь букварь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

Знание настолько ценный напиток, что его не зазорно пить из любой лужи.

Не зазорно, если это действительно знание, а не дерьмо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Fedor сказал:
Цитата

Свободные (или собственные) — это колебания в системе под действием внутренних сил после того, как система выведена из состояния 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колебания    :)   Величина носит условный характер. Собственный вектор определяется с точностью до множителя. Достаточно посмотреть на уравнение чтобы убедиться :)

 

Значит, Ansys выдает величины перемещений и  других величин для мод колебаний с какой-то "произвольной" амплитудой, но как он ее определяет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://math.semestr.ru/gauss/ownvectors.php   Так исправьте вики у нас свободная страна коль точно знаете. И обоснуйте спецам которые ее пишут :)

 

2 минуты назад, Pumpov сказал:

 

Значит, Ansys выдает величины перемещений и  других величин для мод колебаний с какой-то "произвольной" амплитудой, но как он ее определяет?

Да там просто нормируют каким-то образом для определенности.  Их несколько разных способов есть, в литературе можно найти. Это для удобства вычислений при работе алгоритмов. Особого смысла в этих нормировках нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько помню собственные вектора или функции  обладают  свойством ортогональности и поэтому используются для разложения по ним  в линейных  системах ДУ где допускается суперпозиция, то есть в динамических задачах  ...  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Знание настолько ценный напиток, что его не зазорно пить из любой лужи

Серьезному развитию серьезных наук лучше всего способствует легкомыслие и некоторая издевка. Нельзя относиться всерьез к своей персоне. Конечно, есть люди, которые считают, что все, что делается с серьезным видом,– разумно. Но они, как говорят англичане, не настолько умны, чтобы обезуметь. На самом же деле, чем глубже проблема, тем вероятнее, что она будет решена каким-то комичным, парадоксальным способом, без звериной серьезности.

@«Зубр», Даниил Гранин

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.09.2018 в 22:00, Борман сказал:

Собственных колебаний не бывает. Бывают просто колебания.

 

По-видимому, чаще употребляют термин "Свободные колебания", но иногда его заменяют и на "Собственные колебания". Посмотрите книгу А.Н. Матвеева "Механика и теория относительности".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Pumpov сказал:

 

По-видимому, чаще употребляют термин "Свободные колебания", но иногда его заменяют и на "Собственные колебания". Посмотрите книгу А.Н. Матвеева "Механика и теория относительности".

Спасибо. Но в теории колебаний предпочитаю классический подход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При анализе "собственных мод колебаний", например систем из материальных точек на пружинах, решением будут функции (уравнения), которые описывают свободные колебания механической системы. Может быть поэтому заменяют. 

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алешкевич, Деденко, Караваев, колебания и волны

5b9797148768d_.jpg.0e5edb3a6ecfd9eeaf30eff6fc74c117.jpg

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Chardash сказал:

Алешкевич, Деденко, Караваев, колебания и волны

5b9797148768d_.jpg.0e5edb3a6ecfd9eeaf30eff6fc74c117.jpg

Только сегодня перечитывал. )

А согласитесь ли, что термин "Собственные колебания" лучше использовать для случая, когда речь идёт об одной моде, а термин "Свободные колебания" - когда это произвольное колебание с суперпозицией разных мод?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

"Собственные колебания"

Свободные колебания система совершает, когда вышла из равновесия и далее предоставлена сама себе. Но приложив силу развитие свободных колебаний изменится, в дело вступят силы инерции, которые не участвовали в начальном деформировании системы. Моды это и есть формы собственных колебаний.

http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/749/index.htm

 

 

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Chardash сказал:

приложив силу развитие свободных колебаний изменится

изменятся направление, размер и тп перемещений при развитии свободных колебаний от силы или возмущения. Но есть и такие формы , при которых эта конфигурация перемещений сохраняется. Это собственные формы.

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pumpov сказал:

с суперпозицией разных мод

рискну спросить, каких разных мод? Для колебаний с собственной частотой + с частотой внешней силы? Но тогда это вынужденные колебания.

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Chardash сказал:
18 часов назад, Pumpov сказал:

с суперпозицией разных мод

рискну спросить, каких разных мод? Для колебаний с собственной частотой + с частотой внешней силы? Но тогда это вынужденные колебания.

Нет. Я имел в виду произвольные свободные колебания, которые представляют собой суперпозицию собственных мод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...