Winchill

[Altair_s 0]

По поручению руководства машиностр предприятия занимался изучением PDM-ERP систем в организациях Белоруссии BAAN, SAP, Search, Teamcenter и др.

Цель выбрать подходящую для нас систему PDM. К сожалению, ни одна из систем нас не устроила: они слишком сложны для нас, много не нужных нам функций, а требующихся нам нет. Смотрели на Минском заводе колесных тягачей систему сквозного проектирования и управления технологией. Ее описание видел на http:/www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?=85690f. Неплохая система PDM-ERP с точки зрения практика. К сожалению ей нехватает несколько модулей, но я всеже ее рекомендовал руководству. Но у начальства свое мнение, оно почему-то хочет приобрести модуль PDM Windchill (купить всю систему - нет денег), считая он решит все наши задачи . Вопрос: решает ли он задачи подготовки производства, управления ресурсами. Если нет как интегрировать его с заводской системой АСУ на Foxpro 2,б с раздельными полями для обозначений. Есть мнение, что это невозможно? Где найти подробное описание функций Windchill, а то продавцы навязывают покупку кота в мешке и я сомневаюсь, что они смогут его интегрировать ?

[Basnev 1]

Altair_s

Великолепный вопрос!

1. АвтоДоска и PDM - абсурд.

2. Нет денег на PDMLink (предмет вопроса надо знать!) - смешно.

3. " Если нет как интегрировать его с заводской системой АСУ на Foxpro 2,б" - Вы в каком веке живете?

[vladmi 0]

Вы еще не представляете с чем Вам придется столкнуться при Windchill. Во первых потребуется установить и настроить ORACLE и Windchill. Это очень сложно, лучше обратиться к тем кто знает. А таких специалистов раз два и обчелся. В Белоруссии их точно нет. Потом потребуется переконвертировать информацию из вашей АСУ-шной системы на FoxPro на MS-DOS.

Необходимо написать программу на Fox для выгрузки информации в текстовый файл txt (поля либо с разделителями типа # или другим либо каждое поле построчно. Концы информации в полях программно должны быть обрезаны до последнего символа – обнулены последним символом. Даты преобразованы в формат, требуемый интерфейсом Windchill и ORACLE). Должна быть написана программа на Java для закачки этой информации в БД Windchill через его интерфейс с перекодировкой информации в другую кодовую таблицу. Закачивать информацию через sqlldr.exe ORACLE не получится: будут мешать наложенные связи в БД и система защиты лицензий. На эту работу может уйти пол года. Далее процесс закачки. Мы с этим столкнулись, когда тестировали Search (программу конвертации писал Интермех - 2 месяца). Сам процесс закачки двух таблиц (справочник деталей и конструкторский состав 100/300 тыс. записей) занял 144 часа. 6 дней непрерывной работы из-за чего вышел из строя винчестер. После чего мы смогли убедится какой “прекрасный” Search. В нем можно не найти нужную запись при таком объеме. Когда протестировали его и представили, какой объем работ предстоит выполнить по обратной конвертации из Search в заводскую БД на Fox и синхронизации данных смогли убедить руководство о его неперспективности в наших условиях. И то самое придется испытать Вам с Windchill. Уралмашу программы переконвертации (Search-заводская АСУ) обошлись в 350 тыс. $. Операции по конвертации на нем проводятся во вторую и третью смену из-за низкой скорости обмена. БелАЗ столкнувшись с подобной проблемой на Windchill и BAAN, вынужден был отказаться от этих систем. И Вы еще не представляете проблем по загрузке графических файлов в БД при этих заморских системах. Может лучше свои родные, отечественные?

[vladmi 0]

В обращении Altair_s имеется неточная ссылка на одну из систем. Правильно

<noindex>http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=8569Of</noindex>.

И вообще хотелось бы посмотреть на этого кота (Windchill) в живую.

На сайте PTC документация по нему недоступна. Интралинк я смотрел. Может кто-нибудь из Рубина, Туполева выскажется по нему и даст объективную оценку пользователя и подскажет, где найти документацию, чтобы ознакомится с ним.

[aneder 0]

Что за страшилки рисует товарищ Vladmi. Конечно, если вывалить на бедного юзера знание Oracle и Java, то мало не покажется. Я бы все-таки ответил, что лично я Oracle не знаю ни в зуб ногой, он для меня - черный ящик. Тем не менее, установить Oracle, следуя иллюстрированной инструкции, нет никаких проблем. Другое дело, что люди любят "интуитивно понятный интерфейс", вместо того чтобы прочитать инструкцию.

То же самое с Java. Если вам надо развивать систему - язык потребуется. Если не знаете язык - работайте на здоровье, система заточена под выполнение своих функций - автоматизация процесса проектирования и последующего сопровождения изделия.

Чтобы закачать данные в Windchill, ничего писать на Java не надо. Хотя потребуется приготовить текстовый файл, в котором будут строки с наименованием, обозначением, именем файла документа. Этот файл закачивается, как пакет. Любой юзер это может сделать, все хорошо описано.

Насчет перекодировки в "другую кодовую таблицу". Это из ДОСовской таблицы, что ли? Windchill закачивает обычный 1251 без кодировок и перекодировок.

При желании Windchill может напрямую читать и писать таблицы Access или Excell, другой СУБД, но здесь надо настроить соответствие таблиц. Это уже настоящая интеграция с ERP.

Александр

[SHARit 2 808]

Что за страшилки рисует товарищ Vladmi.

И вообще хотелось бы посмотреть на этого кота (Windchill) в живую.

Товарищ к тому же рисует страшилки, будучи не знаком с предметом.

Очень сильно!!

[monster_lord 0]

Но у начальства свое мнение, оно почему-то хочет приобрести модуль PDM Windchill (купить всю систему - нет денег), считая он решит все наши задачи . Вопрос: решает ли он задачи  подготовки производства, управления ресурсами. Если нет как интегрировать его с заводской системой АСУ на Foxpro 2,б с раздельными полями для обозначений. Есть мнение, что это невозможно? Где найти подробное описание функций Windchill, а то продавцы навязывают покупку кота в мешке и я сомневаюсь, что они смогут его интегрировать ?

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый Altair_s!

Windchill - это платформа, на базе которой можно выстроить любую!!! подчеркиваю систему менеджмента. Windchill - это воплощение концепции управления жизненным циклом (по полной программе), а жизненный цикл - есть у всего, даже у нас с вами. Однако система - это не только и даже не столько платформа и программное обеспечение. Система - это нечто большее. Оттого, что у вас есть Word вы не станете Г.Г.Маркесом :)))) Насчет покупки кота в мешке - я не знаю, к каким продацам вы обращались, но я думаю, что любой продавец имея на руках гарантийное письмо от вашей организации о покупке Windchill в случае реализации ваших требований (естествено разумных) проведет у вас пилотный проект. Главное - требования и их реализация.

А если он откажется, то с таким продавцом связываться я не рекомендую, поскольку без помощи грамотных специалистов (консультантов) развертывать WIndchill вы будете до скончания века, с упорством достойным лучшего применения вырисовывая workflow прохождения дополнения к дополнению к служебной записке, которое в общем-то и не нужно))))))))) (шутка, без обид, ничего лишнего). Просто из своей практики, на одном предприятии потратили 2 недели на настройку документооборота внутри одной комнаты))))))))

Дело в том, что беспредельная гибкость Windchill имеет и обратную сторону. Одно и то же в нем можно реализовать различными способами и выбор правильного - это нетривиальная задача.))))

Эх, написал бы еще, да времени увы, нет. Если интересно, готов ответить на любые вопросы по Windchill (естественно разумные).

Всех с наступающим Новым Годом!

И чтобы всем всего и побольше)))))))))