chatjokey

РРК ЭНЕРГИЯ

215 posts in this topic
Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Блин, по моему это конец.

Цитата

 

Специалисты РКК «Энергия» проверят на производственный брак все космические корабли «Союз» и «Прогресс», находящиеся на космодроме Байконур и в цикле производства в Королёве. РЕН-ТВ отмечает, процесс начнется в ближайшее время.

В ночь на 30 августа на Международной космической станции возникла нештатная ситуация из-за утечки воздуха.

 

В бортовом отсеке пристыкованного пилотируемого корабля «Союз МС-09» обнаружили пробоину, заделанную клеем. По словам главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, она могла появиться из-за преднамеренного воздействия сверлом, пишут РИА Новости. 

Также есть сведения, что ответственный за этот фронт работ сотрудник увидел дырку, но предпочел никому о ней не говорить, а просто заделать отверстие. Но уже в космосе через него стал утекать воздух. 

 

 

у меня в голове не укладывается. КАК? 

я понимаю На кировском заводе трактора делают, замазывают брак солидолом и красят сверху или заваривают поры в котлах чугунных после брака литья. но это же уже перебор.

Edited by chatjokey
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Надеюсь еще не конец! Был приятно удивлен разговору с одним молодым топ менеджером на Армии, который больше меня знал про наши материалы и рассказал про состояние нашей металлургии, относительно моего продукта О_о

такие разговоры вселяют надежду!

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

58 минут назад, chatjokey сказал:

По словам главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, она могла появиться из-за преднамеренного воздействия сверлом, пишут РИА Новости. 

Нужно смотреть документацию. Просто так просверлить конечно же не могли. До сборки в производственной цепочке не все знают, куда именно пойдет деталь. Но абсолютно точно известно даже кто делал деталь, когда и по какому техпроцессу. Если рабочий просверлил, то по указанию конкретного должностного лица. Я бы на месте рабочего по устному указанию не стала бы ничего делать, только по документу с подписью.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted (edited)

14 минуты назад, BU_RAN сказал:

Надеюсь еще не конец! Был приятно удивлен разговору с одним молодым топ менеджером на Армии, который больше меня знал про наши материалы и рассказал про состояние нашей металлургии, относительно моего продукта О_о

такие разговоры вселяют надежду!

дело не в знаниях, а в отношении к делу. тут ситуация в скрытом браке. т.е. работник запорол многомиллионную деталь и чтобы не было последствий скрыл брак. А то что люди могут погибнуть и ущерб мог бы быть на миллиарды, это по барабану.

3 минуты назад, Елена сказал:

Просто так просверлить конечно же не могли.

написано что просверлил не там, никому не сказал и заделал. какой к черту тех процесс?

и да. виновного нашли уже. 

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites

И имеют ли доступ к модулю астронавты. Могло ли быть воздействие из вне? Допустим лазером?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Елена сказал:

Наших там два. Какой именно?

давайте еще послушаем комментарии Киселева, Соловьева, а лучше Федорова. Про то как злостный американец просверлил отверстие на мкс, чтобы подставить Российскую космическую промышленность.

При изготовлении же. Там теперь проверяют все

1 час назад, chatjokey сказал:

Специалисты РКК «Энергия» проверят на производственный брак все космические корабли «Союз» и «Прогресс», находящиеся на космодроме Байконур и в цикле производства в Коро

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, chatjokey сказал:

написано что просверлил не там, никому не сказал и заделал. какой к черту тех процесс?

Такое мог предположить никогда не работающей в отрасли. Там многоступенчаты контроль. ОТК и военная приемка.

1 минуту назад, chatjokey сказал:

Специалисты РКК «Энергия» проверят на производственный брак все космические корабли «Союз» и «Прогресс», находящиеся на космодроме Байконур и в цикле производства в Коро

Если проверяют все, значит ошибка в документации, по которой изготавливали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Елена сказал:

Такое мог предположить никогда не работающей в отрасли. Там многоступенчаты контроль. ОТК и военная приемка.

Рогозин?

1 час назад, chatjokey сказал:

по словам главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, она могла появиться из-за преднамеренного воздействия сверлом

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, chatjokey сказал:

Рогозин?

Предположить, что самовольно кто-то сделал, а остальные не проверяя поставили подпись, тогда виновных много.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Елена сказал:

Предположить, что самовольно кто-то сделал, а остальные не проверяя поставили подпись, тогда виновных много.

именно. поэтому там сейчас разборки. и поэтому я очень удивлен. Понятно что заваривают и другими способами скрывают брак сейчас повсеместно на заводах, потому что переделывать сроки, штрафы и т.д. Но в космической отрасли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted (edited)

15 минут назад, Елена сказал:

 Могло ли быть воздействие из вне? Допустим лазером?

Специалисты знают, как ориентирован модуль и в каком месте отверстие. Интересно, наши военные могут отследить подобные атаки из космоса.

3 минуты назад, chatjokey сказал:

Понятно что заваривают и другими способами скрывают брак сейчас повсеместно на заводах, потому что переделывать сроки, штрафы и т.д.

Всего четыре пуска в год. Я думаю, что в отряде космонавтов уже паника.

Edited by Елена
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Елена сказал:

Могло ли быть воздействие из вне? Допустим лазером?

а потом залили клеем?

5 минут назад, Елена сказал:

Интересно, наши военные могут отследить подобные атаки из космоса.

:no_1: Обама виноват?=)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Елена сказал:

Я думаю, что в отряде космонавтов уже паника.

неа. там американец пальцем заткнул отверстие, пока не залечили. :biggrin: Паники нет, все под контролем.

4 минуты назад, Елена сказал:

Интересно, наши военные могут отследить подобные атаки из космоса.

Инопланетная атака на мкс лазером. я не сильно удивлюсь если кто-нибудь из наших такое выдаст.

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, chatjokey сказал:

Инопланетная атака на мкс лазером

Речь не про инопланетную, а из вне, со спутника, которых запущено очень много. Разумеется по нашему модулю со спутников, находящихся под нашим управлением никто атаковать не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 16   Posted (edited)

1 минуту назад, Елена сказал:

Разумеется по нашему модулю со спутников, находящихся под нашим управлением никто атаковать не будет.

ААА.. Т.е. какая-то держава стрельнула лазером по мкс? Кто интересно это мог быть?

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 17   Posted (edited)

2 минуты назад, chatjokey сказал:

ААА.. Т.е. какая-то держава стрельнула лазером по мкс?

Я не удивлюсь. Ради тестирования возможностей. Надо смотреть ориентацию и где дырка. Космические агентства собираются в сентябре по поводу космического права.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 18   Posted (edited)

1 минуту назад, Елена сказал:

Я не удивлюсь. Ради тестирования возможностей. Надо смотреть ориентацию и где дырка.

Вы это серьезно? Кто-то пуляет лазером по Международной космической станции ради тестирования возможностей?

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, chatjokey сказал:

Вы это серьезно?

Да

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Елена сказал:

Да

Это троллинг такой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отверстие сделали явно сверлом, ручной дрелью. Причем уже после малярной операции. Как мне кажется его бахнули либо при сборке-монтаже, либо действительно уже во время полета

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, chatjokey сказал:

Это троллинг такой?

Я не верю, что наши космонавты идиоты. Там очень серьезный отбор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 23   Posted (edited)

4 минуты назад, Антон_спб сказал:

Отверстие сделали явно сверлом, ручной дрелью.

есть инфа что именно ручной дрелью после покраски? 

Вроде как там просверлили, заклеили и покрасили. скрыли брак.

1 минуту назад, Елена сказал:

Я не верю, что наши космонавты идиоты. Там очень серьезный отбор.

а при чем тут космонавты? Елена, Вы кем работаете, если не секрет?

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Антон_спб сказал:

Отверстие сделали явно сверлом, ручной дрелью

Сверло, потому, что края не ровные? Ну тогда будут проверять Байконур.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 25   Posted (edited)

меня еще интересует, как они теперь будут делать вот это?

2 часа назад, chatjokey сказал:

РКК «Энергия» проверят на производственный брак все космические корабли «Союз» и «Прогресс»

как? по мне всё должно проверятся в процессе изготовления. разбирать?

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites

Версию про лазер даже рассматривать нет желания. Судя по выложенной фотографии, сверлили после покраски

отверстие.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 27   Posted (edited)

27 минут назад, Антон_спб сказал:

Версию про лазер даже рассматривать нет желания. Судя по выложенной фотографии, сверлили после покраски

отверстие.PNG

получается тогда загадка. много нестыковок.

 

Хотяяя.. знаем мы случаи, когда после увольнения обиженный сотрудник делает пакость. Но врядли. Посмотрим что там в итоге скажут. похоже что кто-то взял шурик и просверлил. 

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 28   Posted (edited)

А рядом что за пробоина c рваными краями? Там похоже стык деталей и крепежное отверстие. Мог шуруп или винт вылететь, если рядом был удар случайного осколка? А если было отверстие под крепеж? А пальцем там затыкали что? Покраска была после сборки, а винт вылетел во время удара. Скорее всего никто не виноват. Такая ситуация была вызвана ударом мелкого космического осколка. Можно проэкспериметировать, если рядом сильно ударить ( конечно же на земле), по одной детали, вылетит винт или нет.

Edited by Елена
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 29   Posted (edited)

23 минуты назад, Елена сказал:

А рядом что за пробоина c рваными краями? Там похоже стык деталей и крепежное отверстие. Мог шуруп или винт вылететь, если рядом был удар случайного осколка? А если было отверстие под крепеж? А пальцем там затыкали что? Покраска была после сборки, а винт вылетел во время удара.  Такая ситуация была вызвана ударом мелкого космического осколка. Можно проэкспериметировать, если рядом сильно ударить ( конечно же на земле), по одной детали, вылетит винт или нет.

чтоа? шуруп? :clap_1: это Вам не станция метро Академическая в Питере. Это там можно нержавеющие панели к столбам прикрутить саморезом. А рядом еще 2 отверстия оставить с заломанными метчиками. я всё хочу сфоткать это чудо. Стоял и смотрел на это не понимая какая падла это сделала и какая падла это приняла.

Edited by chatjokey
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаю посмотреть остальные фото, после заделки например, там можно и большие отверстия рассмотреть.

 

С виду отверстие не перпендикулярно к поверхности.  Есть несколько борозд, прямо как при сверлении под углом.

Я бы рассмотрел вариант что на станции что-то нужно было посверлить и опирались на это место ну или деталь положили: пару раз чиркнули, а потом "понеслась". Либо пытались что-то высверлить, но вот хз.

Однако незаметно на станции пошуметь дрелью...

 

Имхо, странно то что через маленькое отверстие давление уходило, а через соседние "окна" не уходило ничего, неужто этот уголок просто был приклеен к внутренней панели?!

Клеи не особенно в ходу в космосе, ибо газят, и тем не менее действительно могла засохнуть заделка со временем.

 

2 минуты назад, chatjokey сказал:

чтоа? шуруп? 

Не знаю как в обитаемой, в спутноковой под винты впресовывают в сотопанели втулки под конкретные посадочные места. Возможно могут использоваться шурупы для крепления по месту, хоть и сомнительно - титановый шуруп... Полистаю на выходных кое чего, может старшие товарищи подскажут, и отпишусь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По краям большого отверстия видно, что удар извне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 32   Posted (edited)

6 минут назад, Narwhal сказал:

Я бы рассмотрел вариант что на станции что-то нужно было посверлить и опирались на это место ну или деталь положили: пару раз чиркнули, а потом "понеслась". Либо пытались что-то высверлить, но вот хз.

Однако незаметно на станции пошуметь дрелью...

возможно. но тогда встает вопрос о вредительстве на станции.

и 

  • Цитата

     

    • Десятки, если не сотни людей слушали трансляцию. Никто не заметил никаких следов планирования и выполнения этих работ, при том, что действия экипажа и рекомендации ЦУПа описываются очень подробно.
    • Комментарий астронавтов о том, что отверстие выглядит как просверленное, в трансляции звучит практически сразу после его обнаружения.

     

     

nnzq0var8ruzxlo_gbqjesheznu.jpeg

 

и зачем тогда устраивать хай? Вы хоть представляете что там сейчас происходит на заводах?

12 минуты назад, Елена сказал:

По краям большого отверстия видно, что удар извне.

про большое отверстие речь не идет. это у нас так красят, что оно облупливается. там рядом еще таких же отверстий несколько.

zvz7dkqvctnazz-bpvcka0wb0fa.jpeg

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 33   Posted (edited)

17 минут назад, chatjokey сказал:

возможно. но тогда встает вопрос о вредительстве на станции.

я бы скорее поверил что наши "додрелились" и решили сразу заделать и, как я понял, настаивали на этом. Либо хотели рассверлить (хз что) и заделать не ставя остальных в известность.

Трансляцию послушаю вечерком, может понятней будет.

 

@Елена , рядом с большим отверстием (оно там не одно, похоже для облегчения конструкции) явные чирки от патрона дрели

 

P.S. Надо срочно начинать фильм снимать на эту тему! К сожалению нам за это санкций дадут, типа подвергли миссию опасносте, сумасшедшие русские. Так что это действительно ближе к "это конец"

 

Edited by Narwhal

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 34   Posted (edited)

А откуда доступ к этим фотографиям? Или расследование проводится открыто с привлечением общественности?

А робота Федора там еще нет, который и сверлить умеет? Человек разумный это может сделать, если проснувшись, забудет, что он в космосе и пойдет сверлить, чтобы повесить картину, как обещал жене. А дрель у космонавтов предусмотрена? Наверное, чтобы выбраться в случае аварийной посадки. Мог и присниться дурной сон. На станции абсолютно точно знают и знают в центре подготовки космонавтов в каких случаях используется на станции дрель..

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 35   Posted (edited)

11 минуту назад, Елена сказал:

А откуда доступ к этим фотографиям? Или расследование проводится открыто с привлечением общественности?

Нынче эксперты только в интернетах, другие уже померли или продались.

Ну или требуется помощь зала. Главное, пока не названы телефоны для голосования, чтобы "зрители" могли Выбрать причину появления отверстия. Да, смс будет платное ;)

Edited by Narwhal
3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 36   Posted (edited)

11 минуту назад, Елена сказал:

что он в космосе и пойдет сверлить, чтобы повесить картину, как обещал жене.

не картину, а портрет или икону.

 

я вот смотрю на эти фото и не понимаю. это же какой-то типа швеллер получается с отверстиями облегчающими. ну просверлили отверстие в стенке, откуда утечка? или там обе стенки просверлено насквозь?

если обе, то это бред какой-то.

 

а если одна стенка, то откуда утечка, если там рядом отверстие в 10 раз больше?

Edited by chatjokey

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, chatjokey сказал:

откуда утечка, если там рядом отверстие в 10 раз больше?

Напротив этого отверстия во внешней обшивке есть микротрещина, через которую и утекало. А если бы отверстие во внешней обшивке было, как на фото, то там живых уже давно не было бы. И загадка в том, как это отверстие и микротрещина оказались строго напротив друг друга (т.е. что причина, а что следствие). Ну и кто и зачем сверлил.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, BSV1 сказал:

обшивке есть микротрещина,

кто подтвердил?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 39   Posted (edited)

А чего это маленькое отверстие расположено под большим? Мне вот нравится идея Елены, что в отверстии стоял винт. Предлагаю вспомнить курс инженерной графики и мысленно или на бумаге построить вид по нормали.

Кстати, не писали год изготовления изделия? Может там перестроечная или предперестроечная неразбериха внесла лепту, тогда винить некого - исполнителей фактически и нет.

Трещину убрали, и на том спасибо. Утечка мизерная, а этот модуль и так прожил бы недолго по меркам космоса. Мозг надо включать, а не эмоции :)

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 40   Posted (edited)

54 минуты назад, AlexKaz сказал:

Кстати, не писали год изготовления изделия?

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3056606

Союз МС-09" был изготовлен в 2017 году в Королеве на заводе РКК "Энергия".

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • juliki
      Но и не указание их тоже не нарушает. Так как указать общие допуски в Т.Т. ЕСКД  не запрещает, (а что не запрещено то разрешено).   Отсюда и дилемма.   И идет обмен мнениями где каждый специалист со своей колокольни рассказывает что правильно, и как правильно.   А по факту все равно эти допуски нужны в явном виде, (и они будут проставлены на серийных чертежах). Даже без участия конструктора, так как рабочий тоже не совсем идиот(если не доказано обратное) и что бы не лазить каждый раз в табличку он на цеховом экземпляре проставит их карандашом.  Так вот поскольку они все равно будут проставлены вопрос только в том кому работодатель за это и сколько заплатит (а это уже каждый решает для себя.)   P.S.  Я вообще никакие допуски на чертежах не ставлю так как работаю с листовым материалов не больше 4 мм толщиной и лазерная резка или пробивочный станок дают точность намного выше того же H12.
    • jtok
      Необязательно "из" фокуса. Можно из любого положения, главное - "через" Почему "конечно нет"? Не смогли спроецировать на цилиндр эллипс?
    • myashik
      Добрый день.Какая причина продажи ? Какая точность позиционирования ?Возможен безналичный расчёт ?Торг уместен ?
    • soklakov
      фокус получается, только если бить из фокуса, при чем луза должна быть во втором фокусе. в одном плавучем кране в основной башне потребовалось сделать отверстие. Башня - это труба. то есть в стенке трубы нужно проделать люк, куда пролезет человек. Это большая труба. Но этот люк не заложен проектом, переделка в ходе эксплуатации. Очевидно, люк надо делать такой формы, чтобы минимизировать напряжения на возникшем отверстии. расчеты показали, что люк должен быть эллиптической формы. Сравнение выполнялось с прямоугольными люками со скруглениями. Круглый не подходил, пропорции не те. Был ли сделан люк эллиптической формы? Конечно, нет.
    • ДОБРЯК
      Вот простой пример. 4-х узловая оболочка и стержень. Как связать узел 5 и узлы 1 2 3 4 ?   По теории МКЭ правильная связь - через общие узлы. А все остальное от лукавого.  
    • Kirill_sch
      Что и где поправить в пп чтоб кам сам после генерации программы не ставил 0,2. Уже больше года мучаюсь, кидаю программу на машину и потом меняю всё на 0. Вот решил за одно спросить раз уже здесь))
    • Sergei
      Деталь не должна оставаться в ползунах, она должна висеть на коротком знаке подвижной полуформы. Снятие с него плитой. Можно сделать так что ползуны начнут расходиться при ходе длинного знака неподвижной полуформы миллиметров десять, чтобы изделие не подавало в сторону ползуноы при их раскрытии. Длинный знак уже будет поддёрнут и не будет ломать изделие при дальнейшем ходе. Охлаждение в ползунах и на концах знаков. Я имею ввиду вот такого типа пресс-форму как из заготовок DME, только T=200.    
    • soklakov
      а  можно просто по очереди отобразить части конструкции и разместить рядом две картинки? или в чем проблема?
    • ДОБРЯК
      Откуда вы это взяли.? Вручную этого никто не делает. С чего вы взяли, что кто-то правит тысячи связей? Визуализация в виде линий. Какой узел с какими узлами связан. Эти связи задаются до решения, что мешает их визуализировать? )
    • Claus
      Указание фактических допусков не чем не нарушает ЕСКД, там нет требований в обязательном порядке писать их только в Т.Т. ссылкой на ГОСТ.