Vdmitriev

Каким требованиям отвечает бескосячная 3D-модель сборки/детали?

50 posts in this topic
Pinned posts

Здравствуйте. На днях в одной из тем форума затронули вопрос о моделях, которые сыпятся от изменения пары размеров. Хотелось бы узнать о том, как 3D-модели, в т.ч. самые сложные, делать правильно, чтобы проблем с ними в дальнейшем не было или было меньше всего.

С двухмерными понятно - в крупнейших, в т.ч. ведомственных КБ есть свои стандарты оформления и сдачи в эл.архив, без к-х подписанты не примут документ. Если коротко - регламентированы цвета разновидностей объектов, расположение типов обхектов на слоях, наименования слоёв, способы генерации рамок и ТТ, размеры шрифта в ТТ и др. особенности заполнения.
Оцениваешь по достоинству это единообразие только тогда, когда сталкиваешься с КД из мутннебольших фирм.

Поделитесь, какие требования предъявляются к трхмерным. Было бы хорошо почитать текст стандарта или правил.
Какие документы есть кроме ГОСТ 2.052-2006? Ссылки на статьи и темы приветствуются.

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ID: 2   Posted (edited)

Не слышал чтобы устойчивость перестроения модели как-то регламентировалась на уровне гостов, разве что какие-то внутренние требования предприятий, набивших шишки во всяких днище-кадах, по принудительному разрушению внешних ссылок, или избеганию моделирования в контексте. Это скорее ряд общих соображений, к которым приходит конструктор по мере набора опыта. Если их придерживаться можно сэкономить время и нервы.

Для начала о терминологии - в разных кадах по разному но в этом комменте слова "команда, операция, элемент, фича" будут синонимами.

 

Первое за чем надо следить - это структура ссылок/привязок/зависимостей. В идеале нужно иметь минимальный хорошо параметризованный набор объектов базовой геометрии и все последующие построения должны ссылаться на него, а не на результаты предыдущих построений. В реальности достичь этого бывает не просто, но стремиться надо, по крайней мере избегать создания внешних ссылок, там где без них можно обойтись. Это позволяет иметь предсказуемую и отслеживаемую параметризацию геометрии.

 

Следующее что требует внимания - это эскизы, нужно избегать перегруженности их мелкими деталями, которые могут быть добавлены позже, или их необходимость на нынешнем этапе не очевидна - скругления, фаски, канавки, пазы.

 

Команды трехмерного моделирования - как ни странно, но большинство кадов имеет хорошие быстрые команды моделирования в 3д, и посредственные эскизники, так что если что-то можно сделать отдельной 3д фичей, как отверстие, массив, перемещение тела, то ей и надо пользоваться. Отдельно надо иметь ввиду использование булевых операций - если не получается сделать скругления в углах фрезерованного паза, полученного выдавливанием с вычитанием, то вариант - создать тело в форме паза, скруглить его грани и вычесть это тело из тела детали - будет работать более устойчиво.

Команды создания ассоциативных копий, включают в себя массивы тел, граней, операций, операции симметрии, и операции извлечения/копирования геометрии. Отдельно надо упомянуть массивы операций - в нормальных кадах это мощный инструмент, который не просто копирует геометрию, а переносит и перестраивает выбранный набор команд, с учетом контекста ссылок этого набора. Так же среди массивов операций отдельностоящим является массив операций по параметрам - когда, можно регенерировать последовательность команд не просто применяя к ней правило переноса, а еще и варьируя какие-то числовые параметры этих команд.

Ну и как вишенка на торте это команды создания копий внешней геометрии, в NX это WAVE Link в Т-Флексе как-то иначе, про остальных не скажу, в днище кадах их или нет совсем или это набор разрозненных костылей. Позволяют получить в пространстве детали ассоциативную или не ассоциативную, подвижную или привязанную к внешней геометрии, синхронную или ссылающуюся на определенный момент в истории построения копию объекта из другой детали или сборки, среди объектов - эскизы, кривые, поверхности, твердые тела, системы координат и прочая вспомогательная геометрия. Используя эти команды можно устойчиво параметризовывать сборки, построив одну многотельную деталь и насоздавать деталей, копирующих из нее отдельные тела. Тогда все перестроения сборки можно делать из одной детали.

Про сопряжения сборок разговор надо вести отдельно но общие правила такие же - создавать необходимое и достаточное их количество, и создавать сопряжения между геометрией, возникающей в истории построений как можно раньше, в идеале - в первом же эскизе.

Edited by k_v

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Vdmitriev сказал:

Если коротко - регламентированы цвета разновидностей объектов

Ух ты! А можете привести норматив? Я у себя внедрил цветовое оформление, но цвета выбрал по своему вкусу. Не думал, что кто-нибудь еще этим парится.

6 часов назад, Vdmitriev сказал:

Хотелось бы узнать о том, как 3D-модели, в т.ч. самые сложные, делать правильно, чтобы проблем с ними в дальнейшем не было или было меньше всего.

Если коротко, то делать нужно так, чтобы взаимосвязи распространялись сверху вниз. Из главной сборки в дочерние сборки и детали. Внешние привязки желательно делать к эскизам, базовым или вспомогательным плоскостям, но не к кромкам или плоскостям на деталях (т.к. они могут быть уничтожены скруглением или фаской, а плоскость может уплыть по другим причинам в процессе допиливания модели).

Самый удобный и надежный вариант, это когда в главной сборке есть компоновочный эскиз, в котором задаются основные размеры, а все остальное привязывается к этому эскизу.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Vdmitriev сказал:

С двухмерными понятно - в крупнейших, в т.ч. ведомственных КБ есть свои стандарты оформления и сдачи в эл.архив,

С трехмерными аналогично. Трехмерная модель - это не только геометрия. Это текстовая информация, параметры, информация о материале и проч. Так же регламентируется что должно быть в модели, каким образом заполнено, какие шаблоны использовать, как организовывать сборки и т.д. По-хорошему для этого пишется Стандарт предприятия или Регламент работы с системой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему из-за фаски и скругления может уплыть - понятно.

А как-тогда по уму сделать привязки всего к осям? По-моему мне как-то попадался регламент одного из разработчиков САПР. Там именно про оси было. Может есть какие-то стандарты, только какими ключевыми словами спросить у яндекса?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vdmitriev , я для себя определил в качестве приоритетных объектов привязки - это плоскости и линии эскиза (можно и точки, но не желательно, они тоже могут погибнуть, если добавить скругление в самом эскизе). В других САПРах, не солидворкс, ситуация может быть другой, я не в курсе.

В любом случае, это дело привычки и опыта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.09.2018 в 14:53, Vdmitriev сказал:

С двухмерными понятно - в крупнейших, в т.ч. ведомственных КБ есть свои стандарты оформления и сдачи в эл.архив, без к-х подписанты не примут документ. Если коротко - регламентированы цвета разновидностей объектов, расположение типов обхектов на слоях, наименования слоёв, способы генерации рамок и ТТ, размеры шрифта в ТТ и др. особенности заполнения.
Оцениваешь по достоинству это единообразие только тогда, когда сталкиваешься с КД из мутннебольших фирм.

Не во всех крупнейших, а в некоторых даже ЕСКД соблюдается только частично...

В одном из "крупнейших" приказ о переходе на 3Д выполняется так: сначала рисуют 2Д, потом молоденькие ребята с этих 2Д делают 3Д и сдают в архив.

В другом "крупнейшем" обозначения делали АБВ.00.00.00.00(в периоде). Заказчик сказал - "Нужно по ЕСКД"! Сделали АБВГ.123456.123.00.00.00.00.00.00! Я чуть с кровати не упал...

В третьем.... ну сами знаете.

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что молодые переводят в 3Д, это не ново. Много где огромное бумажное наследие сразу переводят в 2d и 3d. И отдельно взятые крутые старички знают только кульман. Шел 2018 г, да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Vdmitriev сказал:

И отдельно взятые крутые старички знают только кульман. Шел 2018 г, да.

С одной стороны отдельно взятые старички, а с другой целые сектора молодежи..

В общем при заимствовании все 3Д модели я перерисовываю с нуля. Иногда пытаюсь исправить - но лучше все перерисовывать - и будет счастье!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vdmitriev

Отвечаю на вопросы:

Во-первых, 3Д модель, не связанная с чертежом, содержит ошибки. Поэтому я создаю модель по чертежу.

Во-вторых, 3Д модель, созданная абы как, в принципе не приемлема для включения в сборку. Мои 3Д модели создаются только на базовых плоскостях и большинство привязок идет именно по базовым плоскостям - которые неизменны всегда и сборки не разлетаются.

В-третьих, я стараюсь создавать оптимальные модели, с минимумом построений - они более устойчивы и меньше по объему. Я и свои старые модели постепенно переделываю, по мере накопления опыта.

ПДМ-ПЛМ начинается в голове конструктора - я отлично работаю и с ПДМ и без него.

Последние 14 лет я работаю только в 3Д. И если получаю чертежи в АКАДЕ или др. 2Д, то прошу либо распечатать, либо перевести в PDF. И уже с бумаги или PDF рисую модель. Сам я АКАД и 2Д Компас не открываю и этих программ на компе не имею.

Все мои чертежи и спецификации - это отражение 3Д модели. Если что надо добавить в чертеж или СП - то сначала добавляется в 3Д, а потом обновляются чертежи и СП. Даже номер изменения и номер извещения... Ессно, если в СП должна быть документация... то она у меня в модели есть...

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 04.09.2018 at 8:58 AM, VOleg said:

С одной стороны отдельно взятые старички, а с другой целые сектора молодежи..

В общем при заимствовании все 3Д модели я перерисовываю с нуля. Иногда пытаюсь исправить - но лучше все перерисовывать - и будет счастье!

То есть если взять предприятие со штатом в 10-100 конструкторов, вы предлагаете что бы каждый конструктор перерисовывал все заимствованные модели? не кажется ли вам это абсурдом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, juliki сказал:

не кажется ли вам это абсурдом?

Если конструллер "единственный и неповторимый", то это не то что абсурдно, а просто странно. Впрочем, это забота его собственного начальника, пущай у него голова болит, какой фигней его подчиненный занимается в служебное время :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted (edited)

В 02.09.2018 в 14:53, Vdmitriev сказал:

Каким требованиям отвечает бескосячная 3D-модель сборки/детали?

Бескосячная 3D-модель отвечает одному требованию — быть без косяков. :smile:

Edited by brigval

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vdmitriev Предлагаю позвать спецов по t-Flex. Они расскажут как делать чтобы без косяков ;)

Требования каждая организация составляет свои. На предыдущей работе был один контракт на прибор, который фирма получатель хотела в ПроЕ (тогда еще не Крео назывался), так там документа 4 с требованиями к моделям, положению осей, плюс скелетоны заранее нужны. У нас же не было прое, и не было налажено проектирование сверху вниз, как у заказчика.

 

Товарищ из института, Для NX, у себя на работе, доки составлял - как правильно работать чтобы не было косяков, но я их не видел в глаза.

Это все индивидуально на мой взгляд.

 

Эсть также индивиды которые модели не в ноль делают а с деститысячными, а потом в чертежах размеры округляют, плюс базы одних деталей - в сборках с другими деталями. При этом считают это стандартом для отрасли...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Narwhal сказал:

плюс скелетоны заранее нужны

Это как? Я понимаю, когда геометрия определена. К примеру, оси колс автомобиля. А если изделие совсем другое? Или не особо определено по самой сути?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 16   Posted (edited)

Все очень абстрактно, не понятно о каких изменениях речь идет. По большому счету таких сложных моделей в природе не существует. Всё, что делает человек, неизбежно приводит к ошибкам, такова природа человека. Сколько бы вы не пытались поставить людей в какие то рамки всегда найдется хоть один паршивый баран. Можно минимизировать ошибки при моделировании, но избавиться от них нельзя и это не имеет смысла. Это мне напоминает разговоры о золотом сечении, каком то идеале и т.д. и т.п. Вопрос в области философии.

Edited by niksasa
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому и интересен опыт переделок - что опытных форумчан сильно бесило или мешало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 18   Posted (edited)

24 минуты назад, Narwhal сказал:

На предыдущей работе был один контракт на прибор, который фирма получатель хотела в ПроЕ (тогда еще не Крео назывался), так там документа 4 с требованиями к моделям, положению осей, плюс скелетоны заранее нужны. У нас же не было прое, и не было налажено проектирование сверху вниз, как у заказчика.

Скелетон и "сверху-вниз" в прошке-криво - вещь весьма интересная и полезная ), особенно на стадии компоновки

Edited by Skinwalker

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vdmitriev сказал:

Потому и интересен опыт переделок - что опытных форумчан сильно бесило или мешало.

Как показывает мой 10 летний опыт переделок за человеком, который фанатеет от адаптивности, проще сделать заново, будет быстрее и легче. Речь не идет о каких то деталях, а о целых изделиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.09.2018 в 09:37, juliki сказал:

То есть если взять предприятие со штатом в 10-100 конструкторов, вы предлагаете что бы каждый конструктор перерисовывал все заимствованные модели? не кажется ли вам это абсурдом?

Конструкторов было 150.

Мои модели не перерисовывают.

Пара конструкторов используют мою методику и их модели тоже не надо перерисовывать...

На все остальное мне наплевать. Когда абсурд руководства меня достал - я уволился.

Генеральный заставляет меня оформить методичку, но мне некогда. Да и не умею я писать методички.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, VOleg сказал:

На все остальное мне наплевать. Когда абсурд руководства меня достал - я уволился.

Знакомая картина :smile:

499918.jpg.b2bc812bb5b4bab7ce1f664b38f52

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.09.2018 в 13:23, Vdmitriev сказал:

Потому и интересен опыт переделок - что опытных форумчан сильно бесило или мешало.

Я в модели ставлю важные размеры и вижу что поплыло если что. Ну а главная это идеология построение модели или сборки, это главное самое. Определиться для начала одноразовая или будут изменения постоянны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Maik812 сказал:

Ну а главная это идеология построение модели или сборки, это главное самое.

Со скелетоном?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Skinwalker сказал:

Знакомая картина :smile:

 

Нет, нет. Лошади и шпаги - это не мое.

Ветер, парус, кортик - это гораздо лучше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как ни странно, нашел некоторые ответы на вопросы и много неведомого в комментариях в теме про эскизы:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.09.2018 в 14:53, Vdmitriev сказал:

Какие документы есть кроме ГОСТ 2.052-2006? Ссылки на статьи и темы приветствуются.

Вы не следите за обновлением ГОСТов. В настоящее время этот ГОСТ имеет более свежую версию — ГОСТ 2.052-2015.

И на мой взгляд в новой его редакции от 2015 года внесено послабление. А именно: читаем в ГОСТ 2.052-2015 Приложение А (Справочное (!!!!) "5.6. перечисление а). При выпуске одновременно чертежа и модели все значения размеров должны получаться из модели."

Т.е. как бы подразумевается, что модели могут выпускаться и после чертежей.... Ну и кому тогда нужны модели, которые после чертежей выпускаются? И, следовательно, нет ассоциативной связи, читай — полного СООТВЕТСТВИЯ между моделями и чертежами....

А теперь читаем редакцию СТАРОЙ версии этого же ГОСТ 2.052-2006: "п. 4.7 б) все значения размеров должны получаться из модели". Заметьте: это не справочное приложение, как в новой редакции ГОСТа!!! При такой формулировке подразумевается, что модель ДОЛЖНА БЫТЬ! Иначе откуда взяться размерам, если модели нет?

Получается вывод: в новой редакции ГОСТа 2.052-2015 авторы — МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ, МЕТРОЛОГИИ И СЕРТИФИКАЦИИ

(МГС) дали поблажку конструкторам. Хотите делайте модель ДО выпуска чертежей, хотите — после. АБЗАЦ. Видимо какие-то "заборостроители" у которых изделие состоит из двух горизонтальных брусков и поперечного штакетника продавили для себя в редакции ГОСТа возможность рисовать чертежи, не создавая предварительно модели. Под эту сурдинку некоторые КБ, выпускающие изделия посложнее забора, стали позволять себе рисовать чертежи и откладывать на потом модели, при этом, при внедрении чертежей в производство, имея массу проблем с коллизиями.

В 05.09.2018 в 23:41, VOleg сказал:

@Vdmitriev

Отвечаю на вопросы:

Во-первых, 3Д модель, не связанная с чертежом, содержит ошибки. Поэтому я создаю модель по чертежу.

 

Ну да.. типа чертеж — святое, а модель — баловство? Идем поперек мировых промышленных стандартов и идеологии проектирования? У России в этом свой путь?:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

:wallbash:

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, SVB сказал:

Ну и кому тогда нужны модели, которые после чертежей выпускаются? И, следовательно, нет ассоциативной связи, читай — полного СООТВЕТСТВИЯ между моделями и чертежами....

1. зачем нужен чертёж?

2. см. пункт 1.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, grOOmi сказал:

2. см. пункт 1.

Пункт 1 ЧЕГО?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, SVB сказал:

Ну да.. типа чертеж — святое, а модель — баловство? Идем поперек мировых промышленных стандартов и идеологии проектирования? У России в этом свой путь?:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

:wallbash:

 

Вы вырываете фразу без связи с беседой. Я веду речь о заимствованных (чужих) моделях, которые были сделаны без связи с чертежом. Обычно в таких случаях в моделях не проводятся изменения, да и просто ошибки построения. Использовать такие модели нельзя. А т.к. чертеж (заимствованного изделия) содержит все изменения, приходится рисовать СВОЮ модель именно по нему.

Впрочем, и модели, связанные с чертежом, в основном построены так, что и в этом случае приходится строить свою модель. Опять же заимствованные (чужие) модели.

Надо признаться, что и свои модели 10 летней давности я перерисовываю... Молодой был, дурной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, SVB сказал:

Пункт 1 ЧЕГО?

Кому нужен чертёж при правильной организации производства? Технологу? Рабочему? Что такого сакрального есть в чертеже, что нельзя реализовать в ЭМ? Объясните, может я просто не понимаю. Сразу говорю, все примеры из разряда "У меня гараж, там станок и мне нужен чертёж для моего технолога-программиста-оператора" идут мимо.

10 часов назад, VOleg сказал:

А т.к. чертеж (заимствованного изделия) содержит все изменения, приходится рисовать СВОЮ модель именно по нему.

Необходимо определиться, что первична модель и после этого послать чертёж в лес.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, grOOmi сказал:

Объясните, может я просто не понимаю.

Сложно объяснять жизнь, которую человек не понимает.

Да, некоторые изделия на некоторых предприятиях могут выпускаться без чертежей, только на основе трехмерных моделей, содержащих исчерпывающую информацию. Но для большинства изделий и большинства предприятий это невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Ветерок сказал:

Но для большинства изделий и большинства предприятий это невозможно.

Сварочное производство без чертежа немыслимо :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 33   Posted (edited)

3 часа назад, grOOmi сказал:

Кому нужен чертёж при правильной организации производства? Технологу? Рабочему?

Вопрос отказа от чертежей в сфере машиностроения интересен для обсуждения на форуме, но на практике это не выполнимо в ближайшем будущем. Обычно нереальность не осознают учёные из фундаментальной науки, не нюхнувшие кухню машиностроительного производства (и не только российского, но и любого другого). У нас же производственный цех открывается, а через 4 месяца закрывается. Столетние заводы тоже. В таких условиях капвложения для обеспечения отказа от бумажных чертежей (средства для просмотра, информационная безопасность, обучение рабочих и инженеров) ни одного производственника не интересуют.
Я уж молчу о том. что средство просмотра (условный планшет) стоит много денег, и надо подумать, окупится ли отказ от бумажек и через сколько столетий. но вопрос интересный.

Edited by Vdmitriev

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, grOOmi сказал:

Необходимо определиться, что первична модель и после этого послать чертёж в лес.

Для меня модель первична. Чертеж и спецификация - это отражение модели. Но когда берешь чужую модель, то ситуация может быть любой.

Чертеж я не могу послать в лес - я его посылаю на производство. Иногда просят прислать и модели, но чаще DWG.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Vdmitriev сказал:

Вопрос отказа от чертежей в сфере машиностроения интересен для обсуждения на форуме, но на практике это не выполнимо в ближайшем будущем. Обычно нереальность не осознают учёные из фундаментальной науки, не нюхнувшие кухню машиностроительного производства (и не только российского, но и любого другого).

Сходите на Сухой, расскажите о ваших фобиях, вот всем смешно будет. Как же так можно самолёт строить без чертежей?

9 часов назад, Ветерок сказал:

Но для большинства изделий и большинства предприятий это невозможно.

Что за большинство? Почему невозможно? Нет сил сделать всё как надо? Или "мы так привыкли работать"? Ещё раз, кому нужен чертёж?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, grOOmi сказал:

Сходите на Сухой, расскажите о ваших фобиях, вот всем смешно будет. Как же так можно самолёт строить без чертежей?

 

Это... тон про "мои фобии" попрошу сменить.

А чего непонятного? Самолётостроение несколько отличается от общего машиностроения наземных машин. По-моему, на самолётостроительных предприятиях изделия изготавливаются в одних и тех же цехах (собственных) и часто это госзаказ на гражданскую или повышенные требования по определению на военную продукцию. и культура производства несколько отличается от цеха по изготовлению площадок для обслуживания нефтепроводов, где Rz800 и по ошибке пьяного сварщика ребро приваривается на полметра в стороне от нужного места. А раз так, то у самолетостроителей более-менее всё стабильно. Их ещё можно оснастить заменой бумаги, станками с ЧПУ, гибкими автоматизированными линиями и т.д. А на заводе где-нибудь в Челябинской области, где по три месяца цеха стоят, потом будет несколько единичных заказов, история совсем другая, как и зарплата у сотрудников. А у КБ ещё хуже - заводы развалились и что ни контракт, то новый изготовитель, а изготовителей у КБ десятки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Ветерок сказал:

Сложно объяснять жизнь, которую человек не понимает.

Да, некоторые изделия на некоторых предприятиях могут выпускаться без чертежей, только на основе трехмерных моделей, содержащих исчерпывающую информацию. Но для большинства изделий и большинства предприятий это невозможно.

не могут нигде никакие детали выпускаться без чертежей.

 

Чертеж - реальный документ на реальном носителе. А электронная форма нужна для удобства ведения документооборота. 

Чертежи не нужны там где размеры не нужны - всякие народные промыслы, Гжель, Хохлома и производство удочек из палок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Vdmitriev сказал:

А чего непонятного?

Всё непонятно. КД нужна для технолога, а не для рабочего. Для рабочего нужна технология. Если вы этого не понимаете, или руководство разогнало технологов, то это проблемы руководства. 

7 часов назад, 4arlik сказал:

не могут нигде никакие детали выпускаться без чертежей.

Ну это совсем ерунда.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема про требования к бескосячной модели. Все посты про необходимость чертежей - это другая тема.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, VOleg сказал:

Тема про требования к бескосячной модели.

Бескосячная модель, в первом приближении:

 

1. Полностью повторяет форму и размеры реального изделия. С исключениями в виде деформируемых и дорабатываемых по месту деталей конструкции.

2. Содержит (в виде PMI) все "классные" размеры, неуказанную шероховатость, шероховатости отдельных поверхностей и ТТ.

3. Содержит информацию о материале, из которого изготавливается изделие. Тут всё зависит от используемой системы, но хотя бы на уровне марки.

4. Позволяет средствами CAD-, либо PDM-системы безошибочно определить расположение детали в сборочном узле.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Ishimtcev
      это предположение, я так не делал. Советую создать копию рабочего файла перед экспериментами
    • VicktorVR
      Эх, не все так просто, time_job похоже строка, надо сначала из нее часы, минуты, секунды выделить... Т.е. как бы два раза сгенерировать УП, при это первый раз только для расчета времени? Спасибо, и так попробую.
    • Ishimtcev
      в теории можно скопировать цикл расчета траектории, но без вывода какой либо информации в УП.   1. Подменный цикл Без вывода кадров. 2. Шапка 3. Вывод времени с подменного цикла 3. Цикл генерации траектории в УП   Это Вдвое увеличит по объему ваш файл пост процессора    
    • VicktorVR
      Вот спасибо, ваш ответ направил меня в нужную сторону.   Параметр/ячейка  job_time относится к отдельному переходу, соотв. и работать с ним надо в переходе(я затолкал в @start_of_job и все заработало). В принципе не сложно складывать все длительности переходов в "аккумулятор" - переменную и в конце программы вывести общую длительность обработки всеми инструментами по всем переходам. А как (автоматически) вывести ее в начале программы? Я так понимаю при генерировании "шапки" переходы еще не рассчитаны и соотв. данных о времени нет.
    • averome
    • chatjokey
      B на R поменяй. программа длинная, потому что деталь красивая будет и съем 0.5 поставил. еще там вроде как точка не используется, а пишется в микронах. ну это тоже легко поправить. 
    • AlexKL
      Сделана одна пластина - остальные копированием. По формуле для кручения на 40 градусов момент в три раза меньше от того, что я прикладываю. Делал расчет - убирал контакт между пластинами - тогда угол был близкий к расчетному. Но, естественно, пластины друг в друга проникают Рабочая длина торсиона 600 мм.   P.S. И по контакту - touch (не glue)  
    • Павел Кравцев
      У меня проблема запускаю робот на пульту загорается заставка VRS1 и все дальше не грузиться и реле в шкафу не срабатывают! Что делать?
    • Ishimtcev
        {nb, cCb,job_name,job_time,cCe}   вот так описано у меня. Если я генерирую траекторию без времени обработки то ячейка job_time будет пустая. получу (F-contour2) Если генерировать траекторию со временем обработки - соответственно получу (F-contour2  0:00:56)   Через trace можно также отследить переменную tool_work_time но она также работает только если генерировать с временем.    
    • AlexKaz
      Узлы пластин совпадают? И типа контакта - жёстко связанный (не знаю, как там в Abaqus)? Почему такие вопросы - на скриншоте вообще не заметно, что есть какое-то расслоение при закручивании.