Ваши собеседования и курьёзные вопросы от работодателей.

[Vdmitriev 48]

9 минут назад, Mrt23 сказал:

аттестация тоже довольно "условная".

есть должностная инструкция на инженера 3 категории. есть на инж.2-ой. если справляешься и соответствуешь-то дают 2 ую.

там всякие тесты от кадровичек-ерунда, главное, чтобы твой руководитель понимал, что ты нужен, тогда и через категорию можно прыгнуть...

Условная, это всегда было непонятно. И ДИ одинаковы, разве что опыт работы конструктором предыдущей категории от 2 лет.
Можно было бы разделить как-то. 3 категория - делаешь детали с такой-то скоростью. 2-я - подсборки с такой-то. 1-я - узлы входящие в изделие делаешь сам, проверяешь и НК. Ведущий - изделие целиком можешь...
Когда критерии не конкретные, и должность (зарплату) отстоять невозможно. Особенно сложно, когда ты в большом КБ и круг задач у тебя крайне узкий, к примеру, пневмосхемы или какие-то ЗиП. Тогда в случае чего у начальства аргумент "ты чертежи не можешь", а ты и правда не можешь, т.к. для того, чтобы мочь на уровень выше, надо постоянно заниматься этим, а ты занят другим (пневмой). Опять же виноват не злой дядя, а ты сам, т.к. согласился на это. Это и имею ввиду, говоря об отсутствии норм диалога.

18 минут назад, Mrt23 сказал:

раньше до инженера 1 категории лет 12 "служили" (нам руководитель говорил), то теперь можно за 5 лет получить.=)

а операторы на НПЗ вообще каждый год проходят аттестацию. и если не пройдут-то увольняют (вернее еще пару шансов будет, но если и их не используешь будешь кем-то там, тот кто на 4 кнопки жмет, типа вообще "дно"). 

Найти бы такую работу, где в случае непрохождения экзамена с крайне чёткими критериями ты уволен, либо такой-то категории, если прошел успешно.

[Mrt23 173]

2 минуты назад, Vdmitriev сказал:

Можно было бы разделить как-то. 3 категория - делаешь детали с такой-то скоростью. 2-я - подсборки с такой-то. 1-я - узлы входящие в изделие делаешь сам, проверяешь и НК. Ведущий - изделие целиком можешь...

это все есть.

3 кат-только получаешь задание, и выполняешь под контролем

2 категория-выполняешь задание самостоятельно, но требуется проверка

1-категория все сам можешь, еще и даешь свои рекомендации и т.д.

 

6 минут назад, Vdmitriev сказал:

Особенно сложно, когда ты в большом КБ и круг задач у тебя крайне узкий, к примеру, пневмосхемы или какие-то ЗиП

это все есть.

я работал на огромном предприятии, разделение есть. и индексация и "профсоюз"=)=)=) который никого не защитит.

но я про конструкторов не очень знаю. специфику и т.д. 

[Jesse 958]

3 часа назад, Mrt23 сказал:

это все есть.

3 кат-только получаешь задание, и выполняешь под контролем

2 категория-выполняешь задание самостоятельно, но требуется проверка

1-категория все сам можешь, еще и даешь свои рекомендации и т.д.

эх, неужели такое ещё где-то осталось...

а вот как у нас!

з/п:

3 кат - "х" рублей

2 кат - "х"+500 рублей
1 кат - "х"+1500 рублей

категории выдаются со стажем (у нас 1-ю категорию можно получить за 3-4 года; по блату это время можно сократить в 5-10 раз, но смысла опять же нет - разве что на другое место пойти устраиваться, где на категорию в ТК ещё могут посмотреть )
что самое интересное, в плане обязанностей все категории равны!:))) 
короче, это разделение очень условно.
в советском союзе работала эта система (аттестации, категории), но в наших реалиях.... увы 
в реалиях нашего прогнившего завода - втройне увы 

 

[Di-mann 1 547]

7 часов назад, Jesse сказал:

в реалиях нашего прогнившего завода

Некоторое время проработал в Ставрополье, пообщался так-же с местными смежниками. У вас там всё что южнее Волгограда- Воронежа сплошное болото. Возможно есть нормальные предприятия, но мне не встречались.

[Jesse 958]

@Di-mann Да причём тут блин "южнее -  не южнее". По всей стране такие предприятия есть...

[Di-mann 1 547]

1 минуту назад, Jesse сказал:

По всей стране такие предприятия есть...

По Сибири почти не встречал, но там совсем другие не меньшие проблемы.

Объясню почему, все предприятия юга России были закреплены за НИИ находящимися в Москве и т.п.

Потом эти предприятия прхватизировались, а специалисты разработчики остались в НИИ, а на предприятиях специалистов разработчиков не осталось. 

И за разработку взялись инженеры сопровождения...

Главный принцип которых "Чтоб ничего не испортить лучше ничего не трогать"

[Mrt23 173]

11 час назад, Jesse сказал:

з/п:

3 кат - "х" рублей

2 кат - "х"+500 рублей
1 кат - "х"+1500 рублей

почти так. только +1000р но выльется в итоге в +2000+2500р

з/п же 2-2,5 оклада

[Jesse 958]

19 минут назад, Mrt23 сказал:

почти так. только +1000р но выльется в итоге в +2000+2500р

з/п же 2-2,5 оклада

ну и разве это нормально? когда у инженера 1 кат в 2-3 раза больше ответственности/работы и всего на 2к больше з/п, чем у инж. 3 кат...

[Mrt23 173]

24 минуты назад, Jesse сказал:

ну и разве это нормально? .

это все условно.

так как краснодипломнику дают сразу 2 категорию.

наверное.

потому, что когда я пришел-у меня не было вообще категории (потом убрали "без категории" и все стартовали с 3-ей)

а с красным дипломом давали 3-ю сразу.

[Jesse 958]

да просто всё везде менять надо (систему) , но никто не хочет этим заниматься. Вот в армии устав есть - настоящий пережиток прошлого, атавизм. Он нифига не работает в условиях контрактной службы. То же самое и на гос предприятиях. Оставили эти категории для инженеров... нифига не работает система... Почему не реформировать?!

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Jesse

[Mrt23 173]

15 минут назад, Jesse сказал:

Почему не реформировать?!

 

В 29.08.2018 в 15:09, Jesse сказал:

В общем, предлагаю всем отписать свои интересные случаи трудоустройства! 

да и что в целом сейчас вообще спрашивают?

куда мы пришли?=)

[Jesse 958]

6 минут назад, Mrt23 сказал:

куда мы пришли?=)

да это снова @Di-mann  виноват, с его подачи ушли от темы опять .. 
ну что народ, неужели никого не выгоняли с собеседования со скандалом и в сопровождении охраны?! 
неужто никому в рожу стакан с водой не швыряли за саркастичный и пошлый ответ на очередной тупой вопрос девушки, ведущей собеседование?!))
давайте давайте, нам нужна БОМБА!!

свои истории в студию

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Jesse

[Vdmitriev 48]

1 час назад, Jesse сказал:

ну и разве это нормально? когда у инженера 1 кат в 2-3 раза больше ответственности/работы и всего на 2к больше з/п, чем у инж. 3 кат...

А как будет нормально?

Сильных проблем в системе должностей не вижу. Главное поднять зарплаты.

А с аттестацией (которая с трудоустройством и с экзаменом на собеседовании неразрывно связана надо скорее не систему менять, а для себя с конкретными людьми (начальниками на предприятиях) выстраивать общение как тебе надо.

Т.е. уйти от типичного собеседования, на к-м тебя приглашают на три минуты и спрашивают по некой программе из головы, программа объёмом с 10 лет обучения в институте, а о билетах ты представления не имеешь. В итоге и предприятие проигрывает, т.к. подходящие люди уходят ни с чем, а не подходящие проходят через сито. В итоге специалистов меньше, а значит и предприятия могут спроектировать меньше. В итоге трактор ростсельмаш с решеткой из нашего проката и металла, крепёж из нашей руды, но произведён в Китае, электроника немецкая, шины корейские. Т.е. наша страна упустила все эти рынки - крепёж, электроника,  неметаллические материалы и т.д.

Т.е. что аттестация, что собеседование должны быть как ГОСы на 5 курсе - 10 предметов, 500 билетов, ответ за 6 часов.

Правда если в итоге речь о 19 тыс руб, то это абсурд.

[GS 2 323]

19 минут назад, Jesse сказал:

вопрос девушки, ведущей собеседование?!

...начало 2000-х ...две девушки ...темное помещение (нет , это не эротика ) включается свет , в лицо,

начинаются вопросы: сколько алкоголя употребляете, когда, родители употребляют ("не сумашедчи ли" (с))

и в таком стиле 2 часа, с извинениями типа что так надо, извините...

+ двери на токенах, только по коридору, сидите , ждите...

+ хозяин конторы в 90-е приехал в Россию из штатов, был таксистом, потом основал эту фирму по рекламе....

зы

...контора всё там же, всё еще ищет...

Изменено 6 сентября 2018 пользователем GS

[Jesse 958]

6 минут назад, GS сказал:

темное помещение (нет , это не эротика ) включается свет , в лицо,

ахах, прямо-таки допрос с пристрастием

[Di-mann 1 547]

48 минут назад, Jesse сказал:

а просто всё везде менять надо (систему) , но никто не хочет этим заниматься.

Сей час оклады не общесоюзные. На предидущем предприятии было деление на категории, разница в окладах весьма значительная, повышение категории по способностям. Способные быстро росли неспособные быстро уходили, но потолочек был, правда чуть повыше ступенькой.

[Bully 1 098]

48 минут назад, Jesse сказал:

давайте давайте, нам нужна БОМБА!!

это наверное уже не сюда, а в пикабу с котолампами

[Jesse 958]

11 минуту назад, Bully сказал:

это наверное уже не сюда, а в пикабу с котолампами

а у нас тут флейм раздел для чего тогда?!)

[Mrt23 173]

студентами собеседовались в дом.ру.

в колл центр что ли.

пришли, анкету попросили заполнить.

нас4 було. одному не перезвонили, хотя из-за него мы и пошли-за кампанию, а работа нужна была очень ему... он вечерник был-общага платная и т.д.

"что-ты там написал то?"

"честно написал..."

в итоге:

-Ваши слабости         ответ: сигареты, алкоголь и девушки

-как часто употребляете алкоголь     ответ: не так часто как хотелось бы

и не взяли парнишку....

[Narwhal 132]

Самое короткое "собеседование" было по СМС. коротко представились и с просили - "Сколько денег хотите?". На мой ответ с суммой второе смс не пришло :)

Имхо к собеседованию стоит почитать книжечку для собеседований. Не помню только какую XD (на выходных может найду), помоему даже от главной кадровички всея руси. Самое главное что вспомнил из нее, нельзя говорить "нормально" и производные слова - в книжке рассматривались ключевые моменты за что будут цеплять.

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Narwhal