Перейти к публикации

Harmonic Response - задание различных условий


Рекомендованные сообщения

1 час назад, Pumpov сказал:

Неясны причины.

не напилили. по крайней мере в 14-й. а может и не просил никто толком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Есть практический вопрос - часто надо исследовать конструкцию на гармоническую нагрузку в трех взаимно-перпендикулярных направлениях. Иногда эти направления указывают, а иногда - нет.

Если их не указывают, то, по идее, расчетчик должен сам их выбрать, исходя из определенных соображений.

Хорошим ли решением будет сделать так: рассмотреть ближайшие по частоте собственные моды, какие у них "основные направления колебаний", и потом сориентировать для задания виброускорений систему координат так, чтобы одно или два направления для виброускорений примерно соответствовало собственным модам? Тогда ведь конструкция сильнее раскачается, и это будет консервативным подходом?

Единственное что, вывод решения, по крайней мере в версии 14.0, возможен только в исходной глобальной СК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.09.2018 в 12:28, Pumpov сказал:

Если их не указывают, то, по идее, расчетчик должен сам их выбрать, исходя из определенных соображений.

я  обычно встречал два случая:

1. во всех направлениях равны

2. вертикально отличается

 

для второго случая либо указывается, либо понятна вертикаль.

а для первого - не так уж важно как сориентируете. но если очень хочется выбрать - то напрАвления должны быть такие, как будут на испытательном стенде)

В 14.09.2018 в 12:28, Pumpov сказал:

Тогда ведь конструкция сильнее раскачается, и это будет консервативным подходом?

то повышение оценки, которое Вы сможете при этом получить, ничто по сравнению с некорректными ГУ (а еще разброс свойств материалов, коэффициенты запаса и что-нибудь от  себя добавьте.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
В 12.09.2018 в 14:35, soklakov сказал:

@Pumpov последние Ваши посты  в духе мультфильма с Вашей аватарки. мало что понятно и вызывает ощущение интоксикации автора.

для этого есть - Frequency Response - > Deformation. А Deformation - > Directional - это полевой результат. его логично строить для конкретной частоты.

попробуйте просто с мышки. без именованной выборки.

 

Александр, а вот у меня проблема следующего характера, вот потребовалось определить максимальные значения перемещения/напряжения из всего частотного диапазона. Сделал соответствующие настройки.

Как понять на какой частоте результаты?

3213213123.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, novichoksapr сказал:

Как понять на какой частоте результаты?

выбрать место максимума, построить для него АЧХ) ничего сверхъестественного.

Когда строите результат Maximum Over Frequency, Вы как бы создаете "тень" данных, теряя часть информации. Если эта информация нужна, не делайте тень, смотрите исходники - АЧХ по всему объему или его части.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, soklakov сказал:

выбрать место максимума, построить для него АЧХ) ничего сверхъестественного.

Когда строите результат Maximum Over Frequency, Вы как бы создаете "тень" данных, теряя часть информации. Если эта информация нужна, не делайте тень, смотрите исходники - АЧХ по всему объему или его части.

спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, soklakov сказал:

Когда строите результат Maximum Over Frequency, Вы как бы создаете "тень" данных, теряя часть информации. Если эта информация нужна, не делайте тень, смотрите исходники - АЧХ по всему объему или его части.

Можно ведь ещё построить Maximum Over Phase при заданной частоте. А одновременно Over Frequency и Over Phase смысла с одной стороны нет строить, но знать карту максимумов напряжений тоже хотелось бы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Вопрос про пункт Damping Controls. Ознакомился с теорией про Rayleigh Damping, Constant Damping Ratio.

Когда имеешь дело с некоторой конструкцией, то как выбрать соответствующие значения - параметры демпфирования? Читал, что они могут быть определены экспериментально, по резонансной кривой.

А можно ли использовать некоторые характерные значения для данного материала, есть ли специальные таблицы для расчетов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Pumpov сказал:

А можно ли использовать некоторые характерные значения для данного материала, есть ли специальные таблицы для расчетов?

CDR:

металл - 2-3%

бетон, керамика - 6-7%

резины, полимеры - 10-20%

Но лучше 

1 час назад, Pumpov сказал:

экспериментально, по резонансной кривой

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Добрый день.

Рассчитаны собственные частоты колебаний конструкции. Первая мода - крутильные колебания.

5bfb9ab2afb61_Sobfreqs.png.0174bf0db85a6a192dfdb9fee6f3167a.png

При задании гармонической нагрузки по оси Х получились следующие АЧХ и ФЧХ для "Directional Deformation X":

5bfb9b26c1ed4_12.5Hz-PhaseResp.thumb.png.3e2fec4b34d0a757e17c928bfaa303cc.png

 

На частоте 12,5 Гц получился скачок фазы на 360 град ( в принципе, это эквивалентно отсутствию скачка? ). Если поменять материал конструкции, получаются другие собственные частоты колебаний, но при тряске скачок фазы снова окажется на отметке 12,5 Гц. Как можно объяснить, что ANSYS выдает такую ФЧХ?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

@Pumpov , дайте проект посмотреть

 

Не получится, к сожалению. Если Вы не против, я мог бы уточнить детали.

Сейчас подумал, возможно такая ФЧХ из-за контактов между стойками и основаниями, что это не одно тело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Pumpov сказал:

Не получится, к сожалению.

да уже можно и не надо)

1 час назад, Pumpov сказал:

Сейчас подумал, возможно такая ФЧХ из-за контактов между стойками и основаниями, что это не одно тело.

неа, я собрал одним телом. перескок в середине исследуемого диапазона при решении полным методом. меняем диапазон, меняется положение перескока. на больших диапазонах, содержащих несколько резонасов уже вообще каша не разобраться.

в общем че-то есть, но что это непонятно. так-то ни на что не влияет. но пока в раздумьях.

 

вообще, бывает что такой перескок идентифицирует на ФЧХ резонанс, которого можно не заметить на АЧХ в силу характера воздействия. но тут явно не об этом речь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, soklakov сказал:

неа, я собрал одним телом. перескок в середине исследуемого диапазона при решении полным методом. меняем диапазон, меняется положение перескока.

Да, меня потом тоже осенило, что перескок как раз на середине исследуемого диапазона. )

А при решении посредством Mode Superposition такого действительно не происходит...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, soklakov сказал:

@Pumpov , а какая версия? а то может не везде.

14.0.

 

А у Вас, Вы сказали, тоже получился скачок, в более поздней версии?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Pumpov сказал:

А у Вас, Вы сказали, тоже получился скачок, в более поздней версии?

хм. да. 19.2

@Pumpov , короче, дайте демпфирование в систему) зачем на нулях гоняете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, soklakov сказал:

@Pumpov , короче, дайте демпфирование в систему) зачем на нулях гоняете?

Ок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Доброго времени суток!

 

Уважаемые опытные пользователи ANSYS-а (особенно те кто хорошо знаком с Modal and Harmonic Response), помогите пожалуйста разобраться с постановкой задачи и заданием граничных условий для ее решения !

 

Задача:

Есть вибросито приводимое в движение двумя вибраторами. Необходимо определить:

Спойлер

2020-03-30_22-09-10_pic2.thumb.jpg.dd230b697cadfb592ff0f7168137fcc5.jpg2020-03-30_22-08-16_pic1.thumb.jpg.71d2c0ddf37ea22a5d08f2311239ddd4.jpg

 

1. прочность конструкции и убедиться в том что собственная частота не совпадает с рабочей (отношение собственной к рабочей находится в диапазоне 3-5)

2. определить реакции опор и подобрать демпфирующие элементы (опоры)

3. выбрать наиболее оптимальный вариант размещения вибромоторов

 

При решении данной задачи (собственно как и при задании граничных условий) у меня возникло несколько вопросов, которые ниже я постараюсь систематически задать. Расчитываю на вашу помощь.

 

Вопросы:

1. Правильно ли в качестве внешней нагрузки задавать ускорение задаваемое вибромоторами на всю систему ? Или возможно существует другой способ задания локального усилия от вибраторов непосредственно !?

2.   Проведя модальный анализ конструкции я определил "наиболее подходящую" собственную частоту (под "наиболее подходящей" я подразумеваю ту частоту, которая будет положительным образом влиять на целевое назначение конструкции).

Например:

- при горизонтальном положении вибромоторов это 135,4Hz

- при вертикальном - 154,24Hz

(при других собственных частотах конструкция деформируется в противоположную от движения материала сторону)

Горизонтальное:

Вертикальное: 

 

Вопрос - правильны ли мои рассуждения? Или я что-то упускаю?

 

3. Исходя из значений собственных частот которые я нашел выше, я нашел Stiffness Factor K (N/m) который (как я полагаю) обеспечит работу системы в необходимом мне диапазоне собственных частот.

 

2020-03-30_22-52-00_pic3.jpg.bbdf9c94033992dc44a5c92db1d500e8.jpg

 

Вопросы:

 

- Где и как мне задать этот коэфициент, что бы учесть демпфирование системы в расчете?

 

Я ознакомился с теорией Rayleigh damping и если я правильно все понял, то коэфициент B (бетта) это не то же самое что и упомянутый выше K !?

2020-03-30_22-52-00_pic4.jpg.dd17243ff99478d2eb3c5025d1fc0294.jpg      

 

- Как мне связать рекомендуемые 2% с коэфициентом K при задании условий демпфирования? Инными словами - как мне убедиться в том, что ANSYS считает конструкцию для необходимого мне диапазона собственных частот

2020-03-30_22-52-00_pic6.jpg.cd329159a0973928b65731431ae9e296.jpg 2020-03-30_22-52-00_pic5.jpg.a5b145f6b3fc802a1fd0e1bc70be59ab.jpg

 

 

Заранее спасибо за помощь!!!

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Almo сказал:

1. Правильно ли в качестве внешней нагрузки задавать ускорение задаваемое вибромоторами на всю систему ?

Да, если эти ускорения известны, можно задать через места где вибромоторы соединяются с лотком.

2 часа назад, Almo сказал:

2.   Проведя модальный анализ конструкции я определил "наиболее подходящую" собственную частоту (под "наиболее подходящей" я подразумеваю ту частоту, которая будет положительным образом влиять на целевое назначение конструкции).

Но при этом конструкция войдет в резонанс, оно Вам надо? Сито буде вибрировать в любом случае но если оно будет работать в резонансе на одной из первых форм то долго оно не проживет. Вам надо убедиться что нет собственных частот совпадающих с частотой мотора, скорее всего 50 Гц.

2 часа назад, Almo сказал:

3. Исходя из значений собственных частот которые я нашел выше, я нашел Stiffness Factor K (N/m) который (как я полагаю) обеспечит работу системы в необходимом мне диапазоне собственных частот.

Это формула для системы с одной степенью свободы (масса на пружине), здесь все будет сложнее, одну цифру на пальцах не прикинешь. Но так Вы вгоните систему в резонанс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
    • maxx2000
      @ANT0N1DZE чтобы ответить на этот вопрос надо вспомнить что экранирует СВЧ, а что для него прозрачно.
×
×
  • Создать...