Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Вопрос собственно как оформлять документацию на детали, которые предполагается 3д-печатать. Пока просто оформляем чертеж и в ТТ пишем деталь изготовить 3д-печатью файла ХХХ.123456.123.stl. Как к этому отнесется ВП пока не знаем. Если есть подобный опыт или какие-либо полезные мысли прошу высказываться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Технология в чертеже не указывается. Хотят фрезеровать, пусть фрезеруют, хотят получить стамеской, пусть ваяют, хотят печатать, пусть печатают. Вы просто указываете материал, который обеспечит требования к детали, допуска, шероховатости, размеры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Bully сказал:

Технология в чертеже не указывается. Хотят фрезеровать, пусть фрезеруют, хотят получить стамеской, пусть ваяют, хотят печатать, пусть печатают. Вы просто указываете материал, который обеспечит требования к детали, допуска, шероховатости, размеры.

Согласен, но хочется затрат минимизировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, bard сказал:

Здравствуйте. Вопрос собственно как оформлять документацию на детали, которые предполагается 3д-печатать. Пока просто оформляем чертеж и в ТТ пишем деталь изготовить 3д-печатью файла ХХХ.123456.123.stl. Как к этому отнесется ВП пока не знаем. Если есть подобный опыт или какие-либо полезные мысли прошу высказываться.

Если разрабатываете КД на печатные платы, то все делается как в КД на печатные платы. Один в один.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это технолог должен спросить у конструктора: "А ничего страшного, если мы эту деталь напечатаем??"..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, brigval сказал:

Если разрабатываете КД на печатные платы, то все делается как в КД на печатные платы. Один в один.

Приведите пример, пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, bard сказал:

хочется затрат минимизировать.

это, Вам лично, хочется минимизировать, а Вы подумайте о том кто будет исполнять, может он на изготовлении будет иметь "откат", так что ему, в отличии от Вас, нужно - подороже!!! В таком случае, Вы написав про печать, наживете врага, который будет стараться вообще похерить ваш проект :scratch_one-s_head:

Изменено пользователем vasillevich68
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, bard сказал:

Приведите пример, пожалуйста.

Если разрабатыаете КД на ПП, то пример не нужен, там все понятно.

Если не делаете КД на ПП, то принцип такой

1 В КД должно быть указано не только имя файла, но и контрольная сумма файла, размер файла.

2 Файл должен сдаваться в архив, например, на диске вместе с остальной бумагой.

3 Этот диск должен иметь свое обозначение (например, обозначение детали с дополнительным кодом), как документ на оптическом носителе не на бумажном носителе.

4 Этот диск должен быть записан в спецификации в разделе Документация.

5 В разделе документация должен быть записан документ, в котором раскрывается содержание диска (см. ниже)

 

Названия, контрольные суммы, размеры файлов указываются в отдельном документе ("Ведомость файлов", "Ведомость носителей данных" или в другом, как приспособитесь)

В ТТ чертежа детали пишите типа "При изготовлении использовать АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ ВФ", где АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ ВФ — ведомость файлов, например.

 

Здесь описан принцип (вариант). А как приспособитесь, так и будете работать.

 

По хорошему, такие вопросы решаются на более высоком уровне, чем уровень одного конструктора.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, brigval сказал:

1 В КД должно быть указано не только имя файла, но и контрольная сумма файла, размер файла.

В ТТ чертежа мы пишем: "Выпущена электронная модель детали ххх.хреновина.part.МД". Рост вес и возраст указываются в сопроводительной бумажке.

Остальное так же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Мы пишем у себя "Деталь изготовить используя файл модели {Имя файла}.sldprt.", также на чертеже указывается версия чертежа/версия модели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 8/23/2018 в 14:56, bard сказал:

Здравствуйте. Вопрос собственно как оформлять документацию на детали, которые предполагается 3д-печатать. Пока просто оформляем чертеж и в ТТ пишем деталь изготовить 3д-печатью файла ХХХ.123456.123.stl. Как к этому отнесется ВП пока не знаем. Если есть подобный опыт или какие-либо полезные мысли прошу высказываться.

Деталь под 3Д-печать тоже надо готовить, как для литья, расчётов и т.п. Там есть свои подложки, подпорки, переходы и т.д., но при этом 3д-печать - это не технология! Технологий 3Д-печати есть великое множества, например, SLS или SLA, как самые используемые. Многие из них просто по факту именуются какой-то маркой, поэтому проще говорить о делении на классы, чем про точные названия.

К чему первый абзац? К тому, что если у вас оптимизированная деталь под конкретную технологию и только по ней вы можете изготовить, то попадаете в исключения из правило "в чертеже нельзя указывать технологию изготовления" и тогда в ТТ можете указывать непосредственную технологию, но не просто "3Д-печать"! Опять же нужны минимальные характеристики "этой технологии", такие как характеристики слоя, сопла и необходимого материала. Лично у меня не примут чертёж, если я не укажу требования по технологии, начиная с какого-нибудь материала типа техн.АБС или Ултем 1010.

А если у вас нет особенностей изготовления, то и в оформлении КД надо руководствоваться ГОСТом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пишем в ТТ "деталь изготовить методом 3D печати", даже есть "детали" с запечатанными в них гайками. Модели в архив не сдаём, название модели в чертеже не указываем. Изделия проходят приёмку ВП.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...
В 8/24/2018 в 09:46, brigval сказал:

Если не делаете КД на ПП, то принцип такой

1 В КД должно быть указано не только имя файла, но и контрольная сумма файла, размер файла...

Вы весь этот порядок из какого ГОСТ взяли? Поделитесь номером

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...
21.11.2018 в 14:55, Ljo сказал:

Деталь под 3Д-печать тоже надо готовить, как для литья, расчётов и т.п. Там есть свои подложки, подпорки, переходы и т.д., но при этом 3д-печать - это не технология! Технологий 3Д-печати есть великое множества, например, SLS или SLA, как самые используемые. Многие из них просто по факту именуются какой-то маркой, поэтому проще говорить о делении на классы, чем про точные названия.

К чему первый абзац? К тому, что если у вас оптимизированная деталь под конкретную технологию и только по ней вы можете изготовить, то попадаете в исключения из правило "в чертеже нельзя указывать технологию изготовления" и тогда в ТТ можете указывать непосредственную технологию, но не просто "3Д-печать"! Опять же нужны минимальные характеристики "этой технологии", такие как характеристики слоя, сопла и необходимого материала. Лично у меня не примут чертёж, если я не укажу требования по технологии, начиная с какого-нибудь материала типа техн.АБС или Ултем 1010.

А если у вас нет особенностей изготовления, то и в оформлении КД надо руководствоваться ГОСТом.

Мы все чаще обращаемся к печати деталей и назрел вопрос подготовки. Как информации, так и людей.

Ситуация: среди наших конструкторов мало кто понимает различия типов пластиков и, тем более, нюансов печати. В лучшем случае при проектировании учитывается размещение на печатном столе. Тип пластика уточняется у тех, кто соображает, и чертеж (иногда с моделью) уходит на производство. В цехах ребята обзавелись одним принтером и лишь недавно перестали испуганно тыкать в него палкой начали практиковаться. Соответственно, задают много вопросов о заполнении, толщине стенки и т.д. В этом моменте как раз отсылка к правомерности указания технологии изготовления.

Задача: сформулировать шпаргалку по выбору пластика для конструкторов. Определиться с правомерностью создания таблички на поле чертежа с базовыми параметрами печати (сопло, толщина слоя, толщина стенок, заполняемость) и сделать очередную шпаргалка для этого. Убедить личный состав в необходимости базового понимания процесса и разумного в нем участия.

Главный вопрос к форуму: поделитесь опытом интеграции печати. Может у кого-то появились пункты в СТО на эту тему. Или просто мысли по структурированию подхода.

P.S. Работаем с РЭА. Печатаем в основном фурнитуру, корпуса, панели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 месяцев спустя...
09.06.2021 в 14:08, Dlinny Gad сказал:

Мы все чаще обращаемся к печати деталей и назрел вопрос подготовки. Как информации, так и людей.

Ситуация: среди наших конструкторов мало кто понимает различия типов пластиков и, тем более, нюансов печати. В лучшем случае при проектировании учитывается размещение на печатном столе. Тип пластика уточняется у тех, кто соображает, и чертеж (иногда с моделью) уходит на производство. В цехах ребята обзавелись одним принтером и лишь недавно перестали испуганно тыкать в него палкой начали практиковаться. Соответственно, задают много вопросов о заполнении, толщине стенки и т.д. В этом моменте как раз отсылка к правомерности указания технологии изготовления.

Задача: сформулировать шпаргалку по выбору пластика для конструкторов. Определиться с правомерностью создания таблички на поле чертежа с базовыми параметрами печати (сопло, толщина слоя, толщина стенок, заполняемость) и сделать очередную шпаргалка для этого. Убедить личный состав в необходимости базового понимания процесса и разумного в нем участия.

Главный вопрос к форуму: поделитесь опытом интеграции печати. Может у кого-то появились пункты в СТО на эту тему. Или просто мысли по структурированию подхода.

P.S. Работаем с РЭА. Печатаем в основном фурнитуру, корпуса, панели.

Прошло полгода, вы как то разобрались с этой ситуацией??? Ввели какие нибудь документы? Сделали шпаргалки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
09.06.2021 в 14:08, Dlinny Gad сказал:

Мы все чаще обращаемся к печати деталей и назрел вопрос подготовки. Как информации, так и людей.

Ситуация: среди наших конструкторов мало кто понимает различия типов пластиков и, тем более, нюансов печати. В лучшем случае при проектировании учитывается размещение на печатном столе. Тип пластика уточняется у тех, кто соображает, и чертеж (иногда с моделью) уходит на производство. В цехах ребята обзавелись одним принтером и лишь недавно перестали испуганно тыкать в него палкой начали практиковаться. Соответственно, задают много вопросов о заполнении, толщине стенки и т.д. В этом моменте как раз отсылка к правомерности указания технологии изготовления.

Задача: сформулировать шпаргалку по выбору пластика для конструкторов. Определиться с правомерностью создания таблички на поле чертежа с базовыми параметрами печати (сопло, толщина слоя, толщина стенок, заполняемость) и сделать очередную шпаргалка для этого. Убедить личный состав в необходимости базового понимания процесса и разумного в нем участия.

Главный вопрос к форуму: поделитесь опытом интеграции печати. Может у кого-то появились пункты в СТО на эту тему. Или просто мысли по структурированию подхода.

P.S. Работаем с РЭА. Печатаем в основном фурнитуру, корпуса, панели.

Поищите среди материалов 3DToday - там много по теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
    • ANT0N1DZE
      Я бы вполне смог посчитать форму профиля. У вас есть схема механизма нужного? Еще нужны параметры пружины силовые. 
    • gudstartup
      так было написано
    • andref
      А что то вроде такого блока у вас на станке есть? Это  safety  module от EMCO  
    • Fixidea
      Золотые слова !   Именно тот, что в статье, но размеры немного другие.   В статье действительно нет практической реализации расчётов и графиков в форму профиля. Тему открыл от безысходности (закончились мысли, идеи). Не силён в теоретической механике. Но после: Решил, что это было зря. Решение всё равно придёт...  
×
×
  • Создать...