Перейти к публикации

Remote Displacement


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

 

Снова вернулся к задаче, когда какое-либо тело (пусть - прямоугольная пластинка) движется с ускорением (линейным или угловым) и нужно определить микроскопическое изменение профиля некоторой грани.

В 23.08.2018 в 15:18, soklakov сказал:

Попробуйте прочитать

Это то, что Вы ищете?

В начале хотел уточнить, целесообразно ли использовать Explicit Dynamics для отслеживания профиля грани?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


13 минуты назад, Pumpov сказал:

целесообразно ли использовать Explicit Dynamics для отслеживания профиля грани?

вряд ли.

14 минуты назад, Pumpov сказал:

какое-либо тело (пусть - прямоугольная пластинка) движется с ускорением (линейным или угловым)

ускорение постоянное? тогда задача статическая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, soklakov сказал:

ускорение постоянное? тогда задача статическая.

Понятно.

А если пластина вращается вокруг одной из осей, проходящих через середину грани (как контур генератора), то разве профиль не будет "гулять" даже при постоянном угловом ускорении?

И нужно ещё рассмотреть колебания при таком вращении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Pumpov сказал:

разве профиль не будет "гулять" даже при постоянном угловом ускорении?

если есть дисбаланс, будет обязательно. а дисбаланс есть всегда, вопрос величины.

только это какой-то очень отвлеченный вопрос... "разве не будет гулять?"... нечего на такие вопросы отвечать)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

"разве не будет гулять?"... нечего на такие вопросы отвечать)

Соглашусь ;)

На самом деле главный вопрос - как вычислить Displacement в местной системе координат, движущейся с "абсолютно" твердым телом.

На ум приходит вариант: прописать временную зависимость координат узлов как для абсолютно твердого тела (по известной заранее кинематической формуле) и далее отнимать эти координаты из текущих координат, что насчитает ANSYS с учетом конечной жесткости тела.

 

Вот что-то близкое, кажется:

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/17.0/en-us/help/ans_adv/Hlp_G_ADVROTFR.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день снова.

 

Ещё рассуждение на тему, когда вращается прямоугольная пластинка с угловым ускорением. Если по теории упругости определить эквивалентный "инерционный момент сил", тогда получится перейти к статической задаче при определении искаженного в микромасштабах профиля поверхности грани...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть пластина раскручивается? Тогда у нее будут постоянно расти центробежные силы. Надо будет выбрать один момент времени. Я в своем Фемапе видел в качестве нагрузок угловое ускорение, скорее всего в ансисе такое тоже есть - может тогда не надо ничего пересчитывать а задать все на прямую - ось вращения, эпсилон и угловую скорость.

Тут еще вопрос а угловое ускорение большое? Сильно ли оно повлияет на конструкцию?

Вот эти нагрузки, но для классики.

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/16.2.3/en-us/help/ans_bas/Hlp_G_BAS2_6.html#aXiSsq27cldm

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Тогда у нее будут постоянно расти центробежные силы.

Возможно, они влекут эффект значительно меньшего порядка.

1 час назад, karachun сказал:

Тут еще вопрос а угловое ускорение большое? Сильно ли оно повлияет на конструкцию?

Да, большое может быть. Но влияние на конструкцию выражается только в упругих деформациях пластины, считаем.

 

Есть мысль смоделировать для начала вращение палочки (прямоугольной балки). Такая задача, с некоторой вероятностью, могла быть решена в некотором курсе общей физики или теории упругости...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

Я в своем Фемапе видел в качестве нагрузок угловое ускорение, скорее всего в ансисе такое тоже есть - может тогда не надо ничего пересчитывать а задать все на прямую - ось вращения, эпсилон и угловую скорость.

есть и угловое ускорение. а эпсилон это кто?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, soklakov сказал:

есть и угловое ускорение

 

DOMEGA, нашёл, спасибо. В Static Structural посчиталось. Но это, конечно, далеко от реальности. Величины деформаций на порядки больше (если статически задать амплитудное значение углового ускорения) реального случая, когда пластинка колеблется. Что логично)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовал в Harmonic Response задать угловое ускорение по одной оси:  DOMEGA,,eps_y,, .

Это задание амплитудного значения?

 

Когда выбрал диапазон частот, получилось, что на меньших частотах профиль грани пластинки искривляется больше...

Амплитуда угла обратно пропорциональна квадрату частоты, известно. И прогиб на грани тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov под эпсилон я и имел в виду угловое ускорение.

38 минут назад, Pumpov сказал:

реального случая, когда пластинка колеблется

Какая пластинка, какое ускорение, какая блохааа?

Чего ты это раньше не сказал?

Короче опиши физику своей задачи, что там крутиться и с какой частотой. Начали про Фому, а закончили про Федота. Находим решения к неправильно поставленной задаче.

Сразу спрошу - а колебания действительно получаются синусоидальными? В смысле чем эти крутильные колебания обеспечиваются, на каком-то стенде?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, karachun сказал:

Чего ты это раньше не сказал?

Короче опиши физику своей задачи, что там крутиться и с какой частотой. Начали про Фому, а закончили про Федота.

@Pumpov такой, ага)

25 минут назад, Pumpov сказал:

Это задание амплитудного значения?

угу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, karachun сказал:

Короче опиши физику своей задачи, что там крутиться и с какой частотой. Начали про Фому, а закончили про Федота. Находим решения к неправильно поставленной задаче.

Сразу спрошу - а колебания действительно получаются синусоидальными? В смысле чем эти крутильные колебания обеспечиваются, на каком-то стенде?

 

Есть прямоугольная пластинка небольшой толщины. Она может вращаться вокруг оси, которая проходит через середины противоположных сторон лицевой грани (одно из 2-х возможных взаимно перпендикулярных направлений).

 

Вращение может быть разного характера, я пока не знаю, как в реальности будет точно.

Но для начала собираюсь рассмотреть характерные модельные случаи:

1) Вращение с постоянным угловым ускорением в одном "направлении".

2) Гармонические колебания при вращении вокруг заданной оси.

 

Какой при этом будет профиль лицевой грани (на микронных масштабах) - mapping поверхности?

 

К технике пока нет привязки, просто кинематически задаю вращение пластины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, в конце мы придем к роторной динамике в transient.

Не придем и это хорошо.

Собственно это уже обсудили, но я просуммирую:

1) Статика;

2) Harmonic Response.

 

 

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pumpov сказал:

Когда выбрал диапазон частот, получилось, что на меньших частотах профиль грани пластинки искривляется больше...

как насчет показать АЧХ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, soklakov сказал:

как насчет показать АЧХ?

Вот АЧХ и Полные Деформации:

5c07c9a82787a_.png.39da9ba4ca83f5dc839cfd97c40d19fc.pngTotal_Def.png.1a731f9b063625552fbec7cac0fb1f84.png

АЧХ для грани, которая обращена к нам и в плоскости которой ось вращения; Spatial Resolution - Use Maximum.

Наблюдается строгая зависимость амплитуды по закону ~ f^(-2).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не подскажите, как задать угловое ускорение относительно произвольной оси, для новой созданной, не глобальной CS.

DOMEGA ведь, написано, задает ускорение только в глобальной CS.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Pumpov сказал:

DOMEGA ведь, написано, задает ускорение только в глобальной CS.

если гора не идет к Магомету, то можно повернуть геометрию относительно  глобальной системы координат.

3 часа назад, Pumpov сказал:

АЧХ для грани

лучше для точки на краю. такая же?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Pumpov сказал:

угловое ускорение относительно произвольной оси, для новой созданной, не глобальной CS.

help/ans_cmd/Hlp_C_CMDOMEGA.html

Но не в лоб.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
×
×
  • Создать...