Перейти к публикации

Remote Displacement


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

 

Снова вернулся к задаче, когда какое-либо тело (пусть - прямоугольная пластинка) движется с ускорением (линейным или угловым) и нужно определить микроскопическое изменение профиля некоторой грани.

В 23.08.2018 в 15:18, soklakov сказал:

Попробуйте прочитать

Это то, что Вы ищете?

В начале хотел уточнить, целесообразно ли использовать Explicit Dynamics для отслеживания профиля грани?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


13 минуты назад, Pumpov сказал:

целесообразно ли использовать Explicit Dynamics для отслеживания профиля грани?

вряд ли.

14 минуты назад, Pumpov сказал:

какое-либо тело (пусть - прямоугольная пластинка) движется с ускорением (линейным или угловым)

ускорение постоянное? тогда задача статическая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, soklakov сказал:

ускорение постоянное? тогда задача статическая.

Понятно.

А если пластина вращается вокруг одной из осей, проходящих через середину грани (как контур генератора), то разве профиль не будет "гулять" даже при постоянном угловом ускорении?

И нужно ещё рассмотреть колебания при таком вращении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Pumpov сказал:

разве профиль не будет "гулять" даже при постоянном угловом ускорении?

если есть дисбаланс, будет обязательно. а дисбаланс есть всегда, вопрос величины.

только это какой-то очень отвлеченный вопрос... "разве не будет гулять?"... нечего на такие вопросы отвечать)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

"разве не будет гулять?"... нечего на такие вопросы отвечать)

Соглашусь ;)

На самом деле главный вопрос - как вычислить Displacement в местной системе координат, движущейся с "абсолютно" твердым телом.

На ум приходит вариант: прописать временную зависимость координат узлов как для абсолютно твердого тела (по известной заранее кинематической формуле) и далее отнимать эти координаты из текущих координат, что насчитает ANSYS с учетом конечной жесткости тела.

 

Вот что-то близкое, кажется:

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/17.0/en-us/help/ans_adv/Hlp_G_ADVROTFR.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день снова.

 

Ещё рассуждение на тему, когда вращается прямоугольная пластинка с угловым ускорением. Если по теории упругости определить эквивалентный "инерционный момент сил", тогда получится перейти к статической задаче при определении искаженного в микромасштабах профиля поверхности грани...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть пластина раскручивается? Тогда у нее будут постоянно расти центробежные силы. Надо будет выбрать один момент времени. Я в своем Фемапе видел в качестве нагрузок угловое ускорение, скорее всего в ансисе такое тоже есть - может тогда не надо ничего пересчитывать а задать все на прямую - ось вращения, эпсилон и угловую скорость.

Тут еще вопрос а угловое ускорение большое? Сильно ли оно повлияет на конструкцию?

Вот эти нагрузки, но для классики.

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/16.2.3/en-us/help/ans_bas/Hlp_G_BAS2_6.html#aXiSsq27cldm

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Тогда у нее будут постоянно расти центробежные силы.

Возможно, они влекут эффект значительно меньшего порядка.

1 час назад, karachun сказал:

Тут еще вопрос а угловое ускорение большое? Сильно ли оно повлияет на конструкцию?

Да, большое может быть. Но влияние на конструкцию выражается только в упругих деформациях пластины, считаем.

 

Есть мысль смоделировать для начала вращение палочки (прямоугольной балки). Такая задача, с некоторой вероятностью, могла быть решена в некотором курсе общей физики или теории упругости...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

Я в своем Фемапе видел в качестве нагрузок угловое ускорение, скорее всего в ансисе такое тоже есть - может тогда не надо ничего пересчитывать а задать все на прямую - ось вращения, эпсилон и угловую скорость.

есть и угловое ускорение. а эпсилон это кто?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, soklakov сказал:

есть и угловое ускорение

 

DOMEGA, нашёл, спасибо. В Static Structural посчиталось. Но это, конечно, далеко от реальности. Величины деформаций на порядки больше (если статически задать амплитудное значение углового ускорения) реального случая, когда пластинка колеблется. Что логично)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовал в Harmonic Response задать угловое ускорение по одной оси:  DOMEGA,,eps_y,, .

Это задание амплитудного значения?

 

Когда выбрал диапазон частот, получилось, что на меньших частотах профиль грани пластинки искривляется больше...

Амплитуда угла обратно пропорциональна квадрату частоты, известно. И прогиб на грани тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov под эпсилон я и имел в виду угловое ускорение.

38 минут назад, Pumpov сказал:

реального случая, когда пластинка колеблется

Какая пластинка, какое ускорение, какая блохааа?

Чего ты это раньше не сказал?

Короче опиши физику своей задачи, что там крутиться и с какой частотой. Начали про Фому, а закончили про Федота. Находим решения к неправильно поставленной задаче.

Сразу спрошу - а колебания действительно получаются синусоидальными? В смысле чем эти крутильные колебания обеспечиваются, на каком-то стенде?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, karachun сказал:

Чего ты это раньше не сказал?

Короче опиши физику своей задачи, что там крутиться и с какой частотой. Начали про Фому, а закончили про Федота.

@Pumpov такой, ага)

25 минут назад, Pumpov сказал:

Это задание амплитудного значения?

угу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, karachun сказал:

Короче опиши физику своей задачи, что там крутиться и с какой частотой. Начали про Фому, а закончили про Федота. Находим решения к неправильно поставленной задаче.

Сразу спрошу - а колебания действительно получаются синусоидальными? В смысле чем эти крутильные колебания обеспечиваются, на каком-то стенде?

 

Есть прямоугольная пластинка небольшой толщины. Она может вращаться вокруг оси, которая проходит через середины противоположных сторон лицевой грани (одно из 2-х возможных взаимно перпендикулярных направлений).

 

Вращение может быть разного характера, я пока не знаю, как в реальности будет точно.

Но для начала собираюсь рассмотреть характерные модельные случаи:

1) Вращение с постоянным угловым ускорением в одном "направлении".

2) Гармонические колебания при вращении вокруг заданной оси.

 

Какой при этом будет профиль лицевой грани (на микронных масштабах) - mapping поверхности?

 

К технике пока нет привязки, просто кинематически задаю вращение пластины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, в конце мы придем к роторной динамике в transient.

Не придем и это хорошо.

Собственно это уже обсудили, но я просуммирую:

1) Статика;

2) Harmonic Response.

 

 

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pumpov сказал:

Когда выбрал диапазон частот, получилось, что на меньших частотах профиль грани пластинки искривляется больше...

как насчет показать АЧХ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, soklakov сказал:

как насчет показать АЧХ?

Вот АЧХ и Полные Деформации:

5c07c9a82787a_.png.39da9ba4ca83f5dc839cfd97c40d19fc.pngTotal_Def.png.1a731f9b063625552fbec7cac0fb1f84.png

АЧХ для грани, которая обращена к нам и в плоскости которой ось вращения; Spatial Resolution - Use Maximum.

Наблюдается строгая зависимость амплитуды по закону ~ f^(-2).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не подскажите, как задать угловое ускорение относительно произвольной оси, для новой созданной, не глобальной CS.

DOMEGA ведь, написано, задает ускорение только в глобальной CS.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Pumpov сказал:

DOMEGA ведь, написано, задает ускорение только в глобальной CS.

если гора не идет к Магомету, то можно повернуть геометрию относительно  глобальной системы координат.

3 часа назад, Pumpov сказал:

АЧХ для грани

лучше для точки на краю. такая же?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Pumpov сказал:

угловое ускорение относительно произвольной оси, для новой созданной, не глобальной CS.

help/ans_cmd/Hlp_C_CMDOMEGA.html

Но не в лоб.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Zergus
      Выкладывайте сюда свои "чудеса", может по модели получится понять, что в ней не так. А если есть возможность писать в техподдержку - кидайте им свой файл, думаю разберутся.
    • Богоманшин Игорь
      А есть подтверждение в каких либо нормативных документах? Или только из соображений "максимально минимальная себестоимость"?
    • ANT0N1DZE
      Это не поможет ответить на этот вопрос конкретными числами. Судя по всему, там металлические частички внутри материала. Подобные эластомеры существуют и применяются. 
    • gudstartup
      как перевести шпиндель снова первоначальный режим управления скоростью когда ему пофиг число импульсов на оборот? резьбу пока резать не будут а в подпрограмму смены можно что нить добавить или в реализацию m19  чтобы чпу из режима контроля позиционного кодера вышло?
    • gudstartup
    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
×
×
  • Создать...