Сергей2014

Расчет момента инерции во время ускорения тележки

Pinned posts

Всем доброго дня.

Ни как не могу сообразить как посчитать усилие изгибающие которое будет действовать на трапециидальные винты во время ускорения.

Дано.

Собственно расчетная схема прилагается с примерными размерами.

Масса паллеты примерно 2 тонны.

Масса тележки на которой будет ездить паллета около 200 кг.

Расстояния показаны на схеме. Ускорения при разгоне-торможении - 0,25 м/с2 - скорость движения 1 м/с.

Суть вопроса в том чтобы определить нужно ли ставить дополнительные направляющие которые будут компенсировать изгиб винта или он всё выдержит.

Не могу понять как всё это рассчитать чтобы определить изгибающий момент который будет действовать во время разгона-торможения.

Подобрать диаметр вала зная действующий на него момент - не проблема, но вот выяснить какой будет момент для меня - задача не простая.

Интуитивно понимаю что шпильки будет гнуть при таком весе и ускорении, если только они не будут толщиной с руки, но это не приемлемо.

Помогите пожалуйста опытные коллеги - может быть уже даже кто-то и занимался таким....

Расчет шпилек.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ID: 2   Posted (edited)

17 минут назад, Сергей2014 сказал:

Ни как не могу сообразить как посчитать усилие изгибающие которое будет действовать на трапециидальные винты во время ускорения.

Вы про винты подъемного механизма? Их 4 шт. и на них все 2 тонны висят? Без направляющих конструкция выглядит не совсем, скажем так, адекватно....безотносительно двигается тележка или стоит :g:

Нюрнбергские ножницы не подойдут? :smile:

Edited by Skinwalker

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Skinwalker сказал:

Вы про винты подъемного механизма?

да, именно про них речь идёт.

Вот такие планирую пока поставить 

http://www.maedler.de/product/1643/1620/2028/2032/trapezgewinde-spindeln-eingaengig-rechts-edelstahl-laenge-1m

размер 24*5 - речь идет, о том чтобы сделать их тоньше, но при этом добавить дополнительные направляющие.

или увеличить диаметр и отказаться от направляющих.

53 минуты назад, Skinwalker сказал:

Нюрнбергские ножницы не подойдут? :smile:

 

нет, не подойдут. Они много места занимают в целом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted (edited)

2 минуты назад, Сергей2014 сказал:

или увеличить диаметр и отказаться от направляющих.

Это выглядит, повторюсь, не очень адекватно. Винты не должен работать на залом.

Edited by Skinwalker

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну у меня получилось изгибающие ~77 МПа. (если d=24mm)

хотя мог и напутать.

консоль большая, я не инженер, но знаю, если у а/м к лонжерону кронштейн крепится не встык-делают "проставки", "бонки".

если я правильно понял @Skinwalker а и он это имеет ввиду, то и Вам нужно "увеличить сечение" либо конструкцию тележки, чтобы избежать "консоли".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Mrt23 сказал:

если я правильно понял @Skinwalker а и он это имеет ввиду, то и Вам нужно "увеличить сечение" либо конструкцию тележки, чтобы избежать "консоли".

Долбанут телегу чем-нибудь или на болт, положенный на рельсы наедет или еще что...какое будет ускорение торможения? :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

там уж главное, чтоб на человека не упало.=)

6 минут назад, Skinwalker сказал:

какое будет ускорение торможения?

ma=dp/dt

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Mrt23 сказал:

там уж главное, чтоб на человека не упало.

Да, согласен, хрен с ним с железом. Криминал тут не нужен.

Вот потому я про некоторую неадекватность конструкции без направляющих и писал аж два раза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 9   Posted (edited)

5 часов назад, Сергей2014 сказал:

 

Интуитивно понимаю что шпильки будет гнуть при таком весе и ускорении, если только они не будут толщиной с руки, но это не приемлемо.

 

Расчет шпилек.JPG

Я вот быстренько прикинул- если учитывать трение палеты по телеге, считать что сила инерции равномерно распределяется на все 4 винта, и допускаемое напряжение изгиба я взял 1000 кг/см2 то внутренний диаметр винта 27мм,

если допускать что вся сила инерции передается на винты то внутренний диаметр винта 47мм.

коэфициент трения скольжения я взял 0,2.

Edited by vector
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, vector сказал:

Я вот быстренько прикинул- если учитывать трение палеты по телеге, считать что сила инерции равномерно распределяется на все 4 винта, и допускаемое напряжение изгиба я взял 1000 кг/см2 то внутренний диаметр винта 27мм,

если допускать что вся сила инерции передается на винты то внутренний диаметр винта 47мм.

коэфициент трения скольжения я взял 0,2.

а можете подробнее, или фото выкладок приложить?

просто я, похоже, не очень понял конструктив-как там трение "завязано"?

спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, рисовать не буду, я этот расчетик на бумаге не делал. Я словами. В задаче не сказано, как лежит палета на телеге, закреплена ли она или нет. Если закреплена, то сила инерции вся передается на винты, это понятно. Если же лежит свободно, то при торможении на винты передается Fтр=N х f(тр). Я взял f(тр)=0,2 для примера, а так нужно смотреть материал палетты и настила тележки. Если сила инерции больше силы трения то палета заскользит по настилу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

яснее не стало.

ждем автора, что он скажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Mrt23 сказал:

яснее не стало.

ждем автора, что он скажет.

мне тоже яснее не стало....

Паллета лежит на настиле с антискользящем покрытии.

коэффициент трения примерно 0,7-0,8 будет.

А плечо центра тяжести как-то будет влиять на это, просто по логике получается - чем выше центр тяжести - тем больше изгибающий момент...

Или здесь вообще можно такими вещами пренебречь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

настил привинчен к тележке болтами? болты 100 мм, т.е. зазор м/у настилом и тележкой 100 мм-как указано на рисунке, так?

4 минуты назад, Сергей2014 сказал:

А плечо центра тяжести как-то будет влиять на это, просто по логике получается - чем выше центр тяжести - тем больше изгибающий момент...

верно.

4 минуты назад, Сергей2014 сказал:

Или здесь вообще можно такими вещами пренебречь?

не стоит высотой ц.м пренебрегать=)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Сергей2014 сказал:

А плечо центра тяжести как-то будет влиять на это, просто по логике получается - чем выше центр тяжести - тем больше изгибающий момент...

Или здесь вообще можно такими вещами пренебречь?

Центр масс груза не играет роли. Сила трения приложена на уровне верха болтов, а не от центра масс. Если бы вы приварили свой груз к болтам, то тогда бы цм влиял - добавился бы момент от опрокидывания.

А вы можете разделить функционал - трапецивидные винты пусть поднимают груз, но не участвуют в "горизонтальном" сопротивлении (внизу шарнир например), а какие-нить упоры (направляющие) пусть воспринимают гор.силы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну тоесть получается что из-за того что паллета "не приварена" к болтам, а держится за счет силы трения - то можно пренебречь моментом опрокидывания и высотой ц.м.?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей2014 сказал:

ну тоесть получается что из-за того что паллета "не приварена" к болтам, а держится за счет силы трения - то можно пренебречь моментом опрокидывания и высотой ц.м.?

типа того. только это не "пренебречь".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • mr_Voden
      @bri Вместе с постом, сделанном в постбилдере, обычно идут файлы: *.def , *.tcl , *.pui. В pui есть строки: ## POST EVENT HANDLER START
      def_file  ФАЙЛ.def
      tcl_file  ФАЙЛ.tcl
      ## POST EVENT HANDLER END Файлы с такими именами должны лежать в папке с pui. Если их нет, то постбилдер будет выдавать такую ошибку. Возможно у тебя именно этот случай.
    • Fedor
      А Вы сами определить не можете ?  :) 
    • ДОБРЯК
      А вы свою новую )) теорию метода конечных элементов сами придумали или Зенкевича переписали.   
    • emre007
        In this video I tried to explain how to create multiple stock models, hopefully it will help  
    • Fedor
      Так вот откуда у вас такие познания :)    https://ru.wikipedia.org/wiki/Зенкевич,_Ольгерд  это же педагог ...    
    • ДОБРЯК
      Естественно строителя Зенкевича  никто не знает. Метод конечных элементов во всем мире изучают по книгам великого математика-постмодерниста Федора. )   
    • Bot
      Renga Software объявляет о выходе системы отопления и ИТП (индивидуального теплового пункта) в программе для инженерного 3D-проектирования Renga MEP Климатические особенности нашей страны (большая разница температурных режимов холодного и теплого периодов года) существенно влияют на требования, предъявляемые к проектированию объектов строительства. И если летом вопрос прогрева помещения отпадает сам собой, то зимой из-за низких температур наружного воздуха он становится актуальным. Поэтому сотрудники Renga Software разработали в Renga MEP систему для проектирования отопления именно в начале лета, чтобы инженеры успели ее создать в своих проектах, а строители смонтировать к зиме. Renga MEP – программа для проектирования внутренних инженерных сетей по технологии информационного моделирования (BIM), которая вышла на рынок в конце 2018 года. До настоящего момента в ней можно было создавать только системы водоснабжения и водоотведения. С выходом нового релиза Renga MEP у инженеров [...] View the full article
    • vl_cnc
      Возможно. Смотрите состояния датчиков в системе. И отслеживайте прохождение сигнала по электросхеме.
    • Bot
      Renga Software объявляет о выпуске нового релиза BIM-системы для комплексного архитектурно-строительного проектирования Renga. В программе появилось много нововведений. А такой инструмент, как «Аксонометрический вид», и неограниченные возможности работы в 3D-пространстве наделили Renga неоспоримыми конкурентными преимуществами. Лето – это не только высокий туристический сезон, но и «горячая пора» для проектировщиков и строителей. Архитекторам, конструкторам и инженерам нужно успеть доделать свои проекты, чтобы строители могли за лето и осень выполнить наружные монтажно-строительные работы на объекте, а зимой приступить к внутренней отделке. Новый релиз Renga – в помощь проектировщикам в это «жаркое время». Настоящий восторг у пользователей вызовет возможность получать 44 аксонометрические проекции в Renga и вставлять их на чертеж. Проектировщики смогут оперировать всеми аксонометрическими видами, которые описаны в межгосударственном стандарте ГОСТ 2.317-2011 «Единая система [...] View the full article
    • Fedor
      Какие уж тут аргументы, когда факт очередного обострения на лицо. Галоперидольчику бы вам попить. Или опохмелиться     :)