Александр Кушелев

Помогите сделать модель для определения погрешности фрактального эталона

581 сообщение в этой теме
Pinned posts

Кушелев: Уважаемые коллеги!

Помогите определить абсолютную и относительную погрешность фрактального эталона длины, состоящего из рядов одинаковых цилиндров, надетых на упругие нити. Нити находятся в напряженном состоянии, исключая зазоры между цилиндрами.

Диаметр цилиндров равен 5000.0 микрон

Материал - корунд.

Погрешность изготовления цилиндров:

абсолютная 0.1 микрона

относительная 0.1/5000=0,00002 ( 0,002% )

В каждом ряду находится 15 цилиндров. В эталоне длиной 1 метр находится 200 рядов цилиндров.

Эталон подвешен вертикально, между цилиндрами зазоров нет.

Усреднение высоты рядов (вдоль эталона) происходит за счет упругой деформации цилиндров.

Ещё нужно выяснить, сильно ли изменится погрешность эталона, если цилиндры заменить на шарики:

 

0_16299d_7f75be46_orig.jpg

На фотографии виден корундовый фрактальный эталон длины из шариков (по 5 штук в ряду) и плитка Иогансона длиной 100 мм.

Заранее благодарен за помощь. Если я правильно понимаю, этот механизм можно смоделировать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
17 минут назад, Александр Кушелев сказал:

По Вашему определению "работы" - услуга взяточника - это работа, а по общепринятому определению - преступление.

Все временно. Когда то и торговля была спекуляцией, преступлением. 

Представьте: у вас получилось, шарик дает 100мегават, технология простая что может сделать любой у себя дома. Кто вы? по общепринятому определению? Преступник: вы распространяете, техпроцесс производства оружия\боеприпасов\мощьных вхрывчатых веществ. Передача гостехнологий другим странам и прочая ахинея.....Или вы расчитываете на премию и общественное признание?

Изменено пользователем mrvcf1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Александр Кушелев сказал:

Используются стандартные методики

Допустим. Хотя эти методики можно назвать стандартными с огромной натяжкой.

 

Вы подогнали цифры под неведомые науке формулы и получили значения добротности. Что это должно означать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, soklakov сказал:

если на ваши труды не нашлось покупателя, то либо плохо продавали, либо товар не очень.

Продавать умеют менеджеры. Что касается "товар не очень", то в России Emdrive отвергали, начиная с 1973 года:

 

0_17cd67_d08a85b3_XL.jpg

Подробнее: 

 

А в Китае запущена государственная программа, проведены испытания на орбите.

16 минут назад, mrvcf1 сказал:

Когда то и торговля была спекуляцией, преступлением. 

Кушелев: Вы просто не отличаете спекуляцию от торговли :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Александр Кушелев сказал:

в России Emdrive отвергали, начиная с 1973 года

Emdrive давно уже отвергают во всём цивилизованном мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, mrvcf1 сказал:

Представьте: у вас получилось, шарик дает 100мегават, технология простая что может сделать любой у себя дома. Кто вы? по общепринятому определению? Преступник: вы распространяете, техпроцесс производства оружия\боеприпасов\мощьных вхрывчатых веществ. Передача гостехнологий другим странам и прочая ахинея.....Или вы расчитываете на премию и общественное признание?

Кушелев: Вы не отличаете научное открытие от преступления. И при чем тут "гостехнологии"? Государство пока не истратило на лабораторию Наномир ни копейки. И суда по отсутствию реакции на петицию о господдержке лаборатории Наномир, не собирается это делать: http://nanoworld.org.ru/topic/1627/

 

Что касается общественного признания, то когда меня спрашивают, почему мне до сих пор не дали Нобелевскую премию, я отвечаю: "Меня ещё даже не успели проклять" ;)

Изменено пользователем Александр Кушелев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Александр Кушелев сказал:

Что касается "товар не очень", то в России Emdrive отвергали, начиная с 1973 года

тут недавно фильм сняли. Вас может заинтересовать)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, NGM сказал:

Вы подогнали цифры

Кушелев: Часть измерений проводилось в группе академика Брагинского, так что пишите: "Академик брагинский подогнал цифры" :)

 

0_182b5_.jpg

Подробнее: http://nanoworld88.narod.ru/data/129.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Александр Кушелев сказал:

Вы не отличаете научное открытие от преступления.

То есть 100мегават в кармане, в нынешнем мире, это открытие?

Изменено пользователем mrvcf1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, NGM сказал:

Emdrive давно уже отвергают во всём цивилизованном мире.

Кушелев: А я разве спорю? Даже когда полетят первые "летающие тарелки", их будут "отвергать", как "отвергали" первые железные дороги. Но нам-то что? ;)

 

0_189a95_56ce2faa_XL.jpg

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/1707/

 

Мне, например, писали, что летательные браслеты оторвут руки, но ... не угадали:

 

0_17b50c_65add69_orig.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mrvcf1 сказал:

То есть 100мегават в кармане,

Сечение шины на такую мощность посчитайте...

Можно конечно напряжение поднять, но электрические зазоры представьте...

Вообще пора бы уже прекратить дразнить блаженного...  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

тут недавно фильм сняли. Вас может заинтересовать)

Благодарю! Как только появится возможность посмотреть видео, обязательно посмотрю.

5 минут назад, mrvcf1 сказал:

То есть 100мегават в кармане, в нынешнем мире, это открытие?

Кушелев: А почему нет? Если Вы не нарушаете законов, то в чём, собственно, проблема?

 

zakon.jpg

3 минуты назад, Di-mann сказал:

Сечение шины на такую мощность посчитайте...

Кушелев: Вам бы тераваттные лазеры рассчитывать ;)

4 минуты назад, Di-mann сказал:

пора бы уже прекратить дразнить блаженного...  

Да-да! А то он что-то не хочет объяснять, как по проводам керосин к лампочке поступает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Александр Кушелев сказал:

А почему нет? Если Вы не нарушаете законов, то в чём, собственно, проблема?

Даже не знаю как вам сказать чтобы не обидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, mrvcf1 сказал:

Даже не знаю как вам сказать чтобы не обидеть.

Вы боитесь меня обидеть? Не бойтесь, смелее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается мощности в 100 Мегаватт, то сравните её с мощностью взрыва обычной гранаты.

 

Напомню, что при взрыве 1 кг тротила выделяется 4,19∙10^6 Дж. Время сгорания заряда порядка 0.01 секунды. Мощность, как мы знаем, равна отношению энергии ко времени, т.е. 4*10^6 / 0.01 = 400 мегаватт.

 

Так что в Вашем примере мощность источника энергии меньше, чем мощность гранаты. А солдаты носят гранаты целыми связками и не являются преступниками :)

 

Солдаты будущего будут ходить с трезубцами и ваджрами и тоже не будут являться преступниками.

 

056034b.jpg

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/263/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Александр Кушелев сказал:

с трезубцами

:doctor:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Александр Кушелев сказал:

 

Солдаты будущего будут ходить с трезубцами и ваджрами и тоже не будут являться преступниками.

)))) И вы будете ими командывать))) направляя фракталоном))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В треуголке... из фольги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фиии...с калиброванных бусин плавно стекли в рентивищницу :biggrin:

31 минуту назад, Александр Кушелев сказал:

Ваш цынк - овнище негодное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Skinwalker сказал:

Фиии...с калиброванных бусин плавно стекли в рентивищницу :biggrin:

Ваш цынк - овнище негодное.

А медики говорят, что уже используют более примитивные приспособления сегодня.

Так что не ленитесь,  идите по ссылке и изучайте матчасть: http://nanoworld.org.ru/search/339400497/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Александр Кушелев сказал:

идите по ссылке и изучайте матчасть: http://nanoworld.org.ru/search/339400497/

Вашей овноссылкой пользоваться ниизя...требует регистрации...Это вы так себе накручиваете кол-во пользователей на ссайте?:biggrin: дураков нет...на сайтах всех альтернативно одаренных изобредателей региться - жизни  не хватит.

5 часов назад, mrvcf1 сказал:

А поработать не пробывали?

2622508059.jpg

Изменено пользователем Skinwalker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Александр Кушелев сказал:

 

Кстати, шестеренчатая передача Кушелева может выдерживать нагрузку на порядок больше, т.к. пятно контакта на порядок больше, чем в гипоидной передаче.

 

Вот прям на порядок больше? В 10 раз? При сходной геометрии? Кушелев,  есть область знания уже у Вас нет супермега изобретения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, bard сказал:

Вот прям на порядок больше? В 10 раз? При сходной геометрии? Кушелев,  есть область знания уже у Вас нет супермега изобретения?

 Вы сомневаетесь в человеке, который открыл "лязгающие шестеренки Максвелла в стоячих волнах в рубиновых бусинках"?:g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8a6c6d13cc69.jpg

====

http://sandywest.narod.ru/kushelev.html

====

9d6d02db7b54.jpg

====

http://www.eva.org.ru/discussion_club/viewforum.php?f=50

====

976a46b6e969.jpg

====

http://www.eva.org.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=27&t=2615

====

Не надоело все это слушать, мужики ? :g: или изучаете пациента ? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Skinwalker сказал:

требует регистрации

Кушелев: Читать форум лаборатории Наномир можно без регистрации: http://nanoworld.org.ru/topic/2032/page/91/

Другое дело - писать :)

 

Что касается конкретной ссылки, то извините, вот исправленная ссылка, точнее набор ссылок, которые не потребуют регистрации:

 

http://nanoworld.org.ru/topic/1470/

 

http://nanoworld.org.ru/topic/1422/

 

http://nanoworld.org.ru/topic/908/

 

http://nanoworld.org.ru/topic/907/

 

http://nanoworld.org.ru/topic/906/

 

http://nanoworld.org.ru/topic/843/

 

 

Изменено пользователем Александр Кушелев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клевая штука, нарисованная или нет?

Скрытый текст

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, bard сказал:

Вот прям на порядок больше? В 10 раз? При сходной геометрии? Кушелев,  есть область знания уже у Вас нет супермега изобретения?

Вы внимательнее посмотрите на гипоидную передачу и передачу Кушелева. В гипоидной передаче в зацеплении находится пара зубьев, а в шестеренчатой передаче Кушелева все зубья одновременно:

 

w.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Александр Кушелев сказал:

В гипоидной передаче в зацеплении находится пара зубьев, а в шестеренчатой передаче Кушелева все зубья одновременно:

КПД какое?:biggrin: Все зубья изготавливаются с погрешностью 0.1 микров из хуелита с алмазным напылением?:biggrin:

Изменено пользователем Skinwalker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, mrvcf1 сказал:

Клевая штука, нарисованная или нет?

Кинетические шагающие скульптуры Тео Янсена

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, GS сказал:

Не надоело все это слушать, мужики ? 

"Бабушка, бабушка, зачем тебе такие большие глаза?

-Чтобы лучше СЛЫШАТЬ тебя, дитя моё..."

 

Как слышно, приём!

 

01700001.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, GS сказал:

Кинетические шагающие скульптуры Тео Янсена

Класс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Skinwalker сказал:

КПД какое?

Вас интересует сравнение КДП гипоидной передачи и передачи Кушелева? Это зависит от используемых материалов. Если трение большое, то КПД будет маленьким и там, и тут. Если же использовать магнитные шестеренки и магнитный подвес, то КПД будет стремиться к 100%. Тоже и там, и тут.

 

0_23e17_8265fa7e_S.gif

Подробнее: http://nanoworld.narod.ru/158.htm

18 минут назад, Skinwalker сказал:

Все зубья изготавливаются с погрешностью 0.1 микров

Зубья гипоидных шестерен и передачи Кушелева притираются в процессе эксплуатации так, что перестают шуметь.

19 минут назад, GS сказал:

Кинетические шагающие скульптуры

Посмотрите фильм "Музыка молекул". Там показаны симметричные механизмы, но ... в 1992-ом году: 

 

 

***

Конические магнитные шестеренки:

 

0_af64e_5355f9b3_L.jpg

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/545/

А здесь можно посмотреть модель конической передачи с переменным эксцентриситетом: http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/mpeg/000/006.avi

Другие подробности: http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/mpeg/index.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сдаётся мне Куев не куево раскручивает свой сайт в этом обсуждении, а администрация как то не реагирует.

Может администрация всёж почистит рекламные ссылки на сторонний ресурс, а мы наконец увидим внятные контраргументы, а не вывал всякой херни вместо ответов на конкретные вопросы.

Или у нас нынче месячник бесплатной рекламы?

Изменено пользователем Di-mann
3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Skinwalker сказал:

КПД какое?

Запрещённый приём. У просветлённых такие понятия за гранью, там же смазка на ментальном уровне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ то какой тут дружелюбный собрался :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, lobzik сказал:

Народ то какой тут дружелюбный собрался :-)

Ничего личного, за рекламу нужно платить, деньги от рекламы в т.ч. идут на поддержание форума в рабочем состоянии. Если каждый, нахалюву, начнёт тут свои ресурсы раскручивать, будет один мусор из рекламы всякой муйни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, lobzik сказал:

Народ то какой тут дружелюбный собрался

Еще какой дружелюбный...и админы просто душки:rolleyes: Я тут на мобиле несколько раз открывал сей топик, так тут траффик бешеным темпом сжирается из-за картинок, которые кто-то с маниакальным задротством пихает во все дырки:hunter:

Изменено пользователем Skinwalker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Di-mann сказал:

мы наконец увидим внятные контраргументы

Кушелев: Я Вам показываю реальное опытное производство с контролем погрешности по спектру (АЧХ резонатора). На инструментальном заводе в Раменском согласились, что механическими инструментами типа резьбового микрометра невозможно проконтролировать погрешность резьбы на шаре. А по спектру можно.

 

0_e3127_6e23d790_L.jpg

 

А Ваших аргументов против что-то не видно.

 

Что касается "чистить раздел "флейм" от инженерных дискуссий", то почему бы и нет? Сначала перенести обсуждение погрешности нового технического устройства в раздел "флейм", а потом очистить раздел "Флейм" от инженерной дискуссии. Всё по классике инквизиторского жанра.

 

Но ... не забывайте, что вся дискуссия копируется после каждого нового сообщения. Как только дискуссия будет уничтожена, её копия будет выложена в интернет и будет доступна для чтения всеми желающими. Причем Яндекс индексирует контент, размещенный на Яндексе даже лучше, чем на других ресурсах :)

 

Если набрать "Геодезия будущего" в Гугле или Яндексе, то Вы попадете вовсе не на форум Geodesist.ru, т.к. там дискуссия спрятана от любопытных глаз. Вы попадете в рассылку "Новости лаборатории Наномир", где опубликована копия дискуссии, в которой приняло участие 22 профессионала с форума Геодезист. И каждый сам сможет взвесить все аргументы "за" и "против" фрактальных эталонов длины и угловых величин.

 

Если на этом форуме дискуссия тоже будет уничтожена, то появится еще один выпуск рассылки "Новости лаборатории Наномир" с копией этой дискуссии. При этом я почищу ее от мусора, добавленного диверсантами-провокаторами. Останется только инженерная составляющая.

 

                                                 ГЕОДЕЗИЯ БУДУЩЕГО

 

0_118692_f1e04a72_orig.jpg

Подробнее: https://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/201502/22195321.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Александр Кушелев сказал:

Если же использовать магнитные шестеренки и магнитный подвес, то.....

то самый обычный автомобильный редуктор, красная цена которому десяток тыров, вырастет до цены космического корабля. Прикольно, отвалить кучу денег за заведомо не рабочий механизм :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • filipp356
      Есть много 3d-эскизов, каждый из которых надо превратить в трубу. 

      Для одного эскиза последовательность такая: кликаем "поверхность по траектории", там выбираем круговой профиль. Затем выбираем сам эскиз и задаем диаметр (50 мм).

      Можно ли записать макрос, чтобы все эти операции проделывались автоматом для выбранного эскиза?
    • 4arlik
      дядя, амортизация исчисляется для основных средств (это и штамп и болгарка), а режущий инструмент к ним не относится.   нормы расхода инструмента на маленьких предприятиях утверждать особого смысла нет. Работать спокойнее на неуменьшаемых остатках.
    • 4arlik
      ну вот зачем изобретать велосипед? есть еткс - там все написано по разрядам. Тарифный коэффициент =1.1   универсал, это вообще тот кто работает на универсальном оборудовании (то есть БЕЗ ЧПУ!) а то что вы называете универсал - это как бы инженер-технолог или инженер-программист. (это не одно и то же)   Сделка тебе нафига? Для сделки тебе понадобится еще и нормировщик, и потом с этими нормами ты еще будешь задалбливать бухгалтерию с ценообразованием. Вы гособоронзаказ делаете? Если нет, то не любите себе голову со сделкой.   не надо бонусы за умение и на токарке и на фрезере.   бонусы - вычеты, удерживать из з/п можно не более 20% заработной платы без решения суда.   премиальное положение - типовое скачай где-нть.   до опытов и наладок допускаются наладчики. До опытов- 6 разряда и выше, до наладок все. На закрепленном оборудовании.     
    • andwei
    • 4arlik
      Кароч, берешь стоимость станка, делишь на 2000 (нормочасов в году) и делишь на 6.8 (лет - срок полезного использования)   Получается час амортизационных отчислений.   Добавляешь цену наладки (оснастка + инструмент)   Добавляешь электроэнергию и почасовую ставку рабочего.   Получаешь полный час себестоимости.   Он конечно не полный, но для анализа сойдет. (туда еще надо вписывать накладные расходы, а тебе их могут и не показать)   Если организация имеет форму АО - то инфа в общем доступе, можно прямо сейчас посчитать немножко по-другому.
    • Lysenkoff
      Доброго времени суток. 
      Есть сборка из 3-х деталей, нарисованная в КОМПАС версии 12. Пересохранил ее в *.IGS
      Эта геометрия (в виде сборки, где всё правильно позиционировано) загружается мной в проект ANSYS 18.2.
      На этапе генерации сетки КЭ происходит ошибка вида
      "The mesh generation did not complete due to poor quality elements or incorrect input. Please try meshing with another mesh method or different mesh options. " 
      Вопрос как сделать правильно? И чтобы это схавал встроенный генератор сетки КЭ и решатель. Вот пару костылей, которые приходят на ум. 
      1. Сделать заново деталь (.*m3d) в виде той сборки, чтобы не было никаких минимальных зазоров и погрешностей позиционирования. (хотя я использовал сопряжения и погрешностей быть не должно)
      2. Загрузить по частям каждую деталь сборки в ANSYS, каким-то образом позиционировать и сделать мешинг уже тогда.
      3. Перенастроить генератор сетки, чтобы он дал "поблажку" для каких-то микрозазоров или неточностей. Если пункт 3 возможен - подскажите как перенастроить генератор сетки?
      Подскажите как выйти из ситуации?  
      Помогите сгенерировать сетку из этой детали...
        Сопло.m3d
    • 4arlik
      не могут нигде никакие детали выпускаться без чертежей.   Чертеж - реальный документ на реальном носителе. А электронная форма нужна для удобства ведения документооборота.  Чертежи не нужны там где размеры не нужны - всякие народные промыслы, Гжель, Хохлома и производство удочек из палок.
    • Lysenkoff
      Доброго времени суток. 
      При построении патрубков на детали возникла ошибка "самопересекающегося объекта". (Использовалась операция "Ломаная" и Кинематическое выдавливание эскиза по траектории). 
      При этом геометрия построилась и отображается корректно. Проблемы возникают уже на этапе импорта в ANSYS для расчета. Как можно избавиться от этой ошибки, если у компонента в дальнейшем есть зависимости и грохнется еще пару тройку десятков компонентов модели при изменении параметров?
    • 4arlik
      если есть 4я ось или 5 координат, то можно основное тело паза выбирать грибковой фрезой, а концевой D2 делать радиусные уголки.
    • Vdmitriev
      Это... тон про "мои фобии" попрошу сменить. А чего непонятного? Самолётостроение несколько отличается от общего машиностроения наземных машин. По-моему, на самолётостроительных предприятиях изделия изготавливаются в одних и тех же цехах (собственных) и часто это госзаказ на гражданскую или повышенные требования по определению на военную продукцию. и культура производства несколько отличается от цеха по изготовлению площадок для обслуживания нефтепроводов, где Rz800 и по ошибке пьяного сварщика ребро приваривается на полметра в стороне от нужного места. А раз так, то у самолетостроителей более-менее всё стабильно. Их ещё можно оснастить заменой бумаги, станками с ЧПУ, гибкими автоматизированными линиями и т.д. А на заводе где-нибудь в Челябинской области, где по три месяца цеха стоят, потом будет несколько единичных заказов, история совсем другая, как и зарплата у сотрудников. А у КБ ещё хуже - заводы развалились и что ни контракт, то новый изготовитель, а изготовителей у КБ десятки.