Перейти к публикации

Помогите сделать модель для определения погрешности фрактального эталона


Александр Кушелев

Рекомендованные сообщения



1 минуту назад, ANT0N1DZE сказал:

Может имелся в виду допуск круглости во всех сечениях шара ?

ГОСТ на способ измерения где?????????????????

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ANT0N1DZE сказал:

допуск круглости

Это инженерное понятие, описанное в учебниках. Куршелев же применяет совместно с китайцами и изготовителем из г.Куса времён ссср, понятие "асферичность". Причём, если мы говорим в рамках "фрактального эталона длины", то средства измерений и вообще единица измерений - умалчивается топикстартером.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
6 минут назад, Di-mann сказал:

ГОСТ на асферичность в студию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

Кушелев: Я не уверен, что существует ГОСТ с таким названием. Но диаграмма отклонения поверхности рубинового шарика от идеальной сферы в паспорте из г. Куса у меня есть. И в этом паспорте фигурирует параметр асферичность. Для рубиновых резонаторов это один из ключевых параметров. Диаметр шарика задает частоту рабочей колебательной моды, асферичность и шероховатость влияют на добротность резонатора. Предельная добротность рубинового резонатора в мм-см диапазонах при комнатной температуре 10^5. При температуре жидкого гелиял 10^9...10^10

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Di-mann сказал:

ГОСТ на способ измерения где?????????????????

Судя по всему, он создается прямо на глазах). Или типа того

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
5 минут назад, ANT0N1DZE сказал:

Может имелся в виду допуск круглости во всех сечениях шара ?

Вероятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Александр Кушелев сказал:

Но диаграмма отклонения поверхности рубинового шарика от идеальной сферы в паспорте из г. Куса у меня есть.

Фтопку диаграмму сферического коня в вакууме. Где документ нормирующий данный термин?

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
3 минуты назад, Di-mann сказал:

ГОСТ на способ измерения где?????????????????

Я видел оборудование для снятия отклонения от идеальной сферы. Что касается ГОСТОВ, то я не в курсе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Александр Кушелев сказал:

Вероятно.

Хайли лайкли...:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Только что, Александр Кушелев сказал:

Что касается ГОСТОВ, то я не в курсе

Букварь скурил в детстве?

1 минуту назад, Александр Кушелев сказал:

Я видел оборудование для снятия отклонения от идеальной сферы.

Я видел прибор для чистки пупка....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ANT0N1DZE сказал:

Судя по всему, он создается прямо на глазах).

Кстати, глазное яблоко тоже должно обладать "асферичностью". Может это медицинский термин? )) И вообще - вся тема про медицину? Что прикладную, что метафизическую

Изменено пользователем streamdown
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Di-mann в ГОСТЕ на шарики подшипников, например точно есть понятие "отклонение от сферической формы". Это я так, к слову

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, streamdown сказал:

Может это медицинский термин?

Это вы у нас спрашиваете, асферичный ... вы наш?

1 минуту назад, ANT0N1DZE сказал:

ГОСТЕ на шарики подшипников

3.5.1 сферичность (deviation from spherical form): Радиальное расстояние между наименьшей описанной сферой и наибольшей вписанной сферой, центры которых совпадают с центром сферы наименьших квадратов*.ГОСТ 3722-2014

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

оппонент Крушелева: просто если термин не по ГОСТ, то и средства измерений вряд ли найдутся. Я, конечно, не против, что китайцы зашли так же далеко как и г.Куса времён ссср и они обладают прибором, позволяющим интерполировать результаты измерений "фрактального эталона длины" на диаграмму отклонений и при этом ещё вообще переводить такие слова на свой родной китайский, но хотелось бы подтянуть свои знания в этой сфере. Помогите разобраться.

Изменено пользователем streamdown
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Di-mann сказал:

3.5.1 сферичность

Отличная новость. И инженерный подход)) Поиск по справочникам и стандартам. Осталось дело за малым, найти асферичность - как термин для контроля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Кушелев
8 минут назад, streamdown сказал:

средства измерений и вообще единица измерений - умалчивается топикстартером.

Кушелев: Зачем мне приписывать этот бред? Единица измерений длины - метр. Фрактальные эталоны (однорядные) имеют ту же погрешность, что и плитки Иогансона, только возможность измерения объектов, имеющих длину десятки метров. Многорядные фрактальные эталоны позволяют снизить погрешность за счет усреднения внутри рядов. А это значит, что микронную погрешность можно снизить до атомной и даже до ядерной. Почему бы и нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Александр Кушелев сказал:

Не по ГОСТу

А по госту 

Цитата

10.4.2 Измерение сферичности шариков проводят на кругломере не менее чем в двух взаимно перпендикулярных центральных плоскостях.

Допускается проводить контроль сферичности в призме. В случае разногласий при определении сферичности арбитражным методом является измерение на кругломере.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Di-mann сказал:

ГОСТ на эталон где???

Так обратись к Александру Куршевелеву. Я то лишь только участник сей занимательной конференции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикладное применение бижутерии под большим вопросом. Попахивает троллингом и стёбом))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
    • ANT0N1DZE
      Я бы вполне смог посчитать форму профиля. У вас есть схема механизма нужного? Еще нужны параметры пружины силовые. 
    • gudstartup
      так было написано
    • andref
      А что то вроде такого блока у вас на станке есть? Это  safety  module от EMCO  
×
×
  • Создать...