12Х18Н10Т

Учёт знака эквивалентного напряжения и эквивалентной деформации

Pinned posts

Добрый вечер.

Есть такой вопрос.

Для определённых целей необходимо получить график деформирования в виде петли Гистерезиса в координатах Напряжение - Деформация.

Для простого одноосного нагружения это сделать не сложно, так как известно направление деформации и можно получить стандартную картинку типа такой, как на картинке 1. 

Для многоосного нагружения логично использовать эквивалентное напряжение и эквивалентную деформацию, но в этом случае они считаются с потерей знака и в результате имеется картинка 2.

Понятно, что перестроить график не сложно просто переназначив знаки в тот момент, когда меняется знак нагрузки и т.п. Но, например, при совместном действии сил и температуры не всегда ясно (во всяком случае мне) когда происходит нагрузка, а когда разгрузка. И хотелось бы автоматизировать этот процесс, что бы лишний раз не думать.

Собственно вопрос, как более правильно учесть знак напряжения и деформации и можно ли это сделать в Ansys?

Спасибо.

Вариант1.png

Вариант2.png

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Можно определять вид НДС в точке через первый инвариант, либо через параметр Лодэ.

Но это все химия.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Code_Aster решили не заморачиваться лишний раз, в базе результатов есть пункт VMIS_SG, т.е. Мизес, умноженный на знак первого инварианта. Наверное модная тема в Европах.

@12Х18Н10Т , напишите на APDL скриптик типа вот такого, который манипулирует таблицами, или поищите здесь на форуме готовый у Fedor'а.

optimizaciya_kronshteina.zip

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, 12Х18Н10Т сказал:

Собственно вопрос, как более правильно учесть знак напряжения и деформации и можно ли это сделать в Ansys?

У эквивалентных напряжений нет знака. У тех, которые по Мизесу. Если у Вас знак есть, значит Вы пробуете построить какой-то другой функционал. Не беда. Стройте какой хотите. 

Вот предлагают вариант напряжения по Мизесу еще на первый инвариант умножить. 

Вы хотите сформулировать свой функционал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, если кому интересно, то я сделал так:

1). Домножил эквивалентные напряжения на знак параметра нагружения, который ищется по формуле на картинке.

2). Домножил упругую часть деформации на этот же параметр, пластическую учёл как есть.

Но, если честно, такой подход попахивает шаманизмом каким-то.

Как думаете, такой подход имеет место быть?

Спасибо за ответы.

 

 

Безымянный.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что получилось на графике?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, karachun сказал:

А что получилось на графике?

Получилось тоже самое, что и на картинке 1 в моём первом сообщении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда все в порядке. Можно для самопроверки строить еще один график для наибольшего компонента напряжений, если все три сигмы будут практически равны, то эквивалентные напряжения будут околонулевыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@karachun Благодарю за ответы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 10   Posted (edited)

Только там в формуле интенсивность напряжений - это эквивалентные, а компоненты идут со своим знаком?

Если да, то может ведь получится так, что sigma1=-(sigma2+sigma3) и знак постоянно будет меняться на каждом шаге.

Может тогда выводить сразу три компоненты на один график и смотреть по большей?

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, 12Х18Н10Т сказал:

на знак параметра нагружения

Который, о чудо, совпал со знаком первого инварианта.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Борман сказал:

Который, о чудо, совпал со знаком первого инварианта.

Собственно, да) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted (edited)

Цитата

 Мизес, умноженный на знак первого инварианта

Не много в гидростатическом давлении смысла. Логичнее уж доопределять по знаку первого главного напряжения. Или третьего. Смотря по тому какое больше по абсолютной величине...  Корень то можно трактовать и с плюсом и с минусом. Когда то лет тридцать назад делал такое для усталости :)

Кстати если материал хрупкий то логичнее и выбирать между первым и третьим главным напряжением в зависимости от того какое больше по абсолютной величине …

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Fedor сказал:

Не много в гидростатическом давлении смысла. Логичнее уж доопределять по знаку первого главного напряжения. Или третьего. Смотря по тому какое больше по абсолютной величине... 

Параметр Лоде(э)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 15   Posted (edited)

Да я уж позабыл что это такое. Как-то не применялось в жизни :)

Гидростатика обычно для Друкера-Прагера нужна. И в других критериях для материалов по разному сопротивляющихся растяжению-сжатию ...

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Борман сказал:

Параметр Лоде(э)

и теперь главное - почему это химия? чем это химичнее эквивалентных?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, soklakov сказал:

чем это химичнее эквивалентных?

Потому что экввалентные появились в процессе эволюции напряженно-деформированой мысли и выдержаны как хорошее вино, а всякие синеттические "аналоги" появились только вчера и кроме глутамата в них ПОКА никто ничего не видит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Борман , а страницей выше ничего по этому поводу не написано? или лучше так - сколько должно пройти времени или написано статей, чтобы мы стали пользоваться чем-то адекватнее Мизеса? и главное как его искать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@soklakov

Мизесы для свей области, Трески - для своей, Кулоны-Моры - для своей. Будут новые материалы - будут новые эквивалентные. А как искать.. так само найдется. Это как в иммунной системе. Задача-антиген плавает на форуме-организме. К ней пытаются прицепиться антитела-теории. Как только теория найдена - появляется умник-фагоцит, который применит эту теория и отправит задачу-антиген на полку покорённых.

 

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 20   Posted (edited)

http://www.pinega3.narod.ru/durabi/Durability.htm   во времена когда все считают компы  критерий удобства счета на логарифмической линейке не главное. Нужен механизм проектирования на одномерное растяжение- сжатие для сравнения с образцом. Желательно единообразный и понятный :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Andrey37
      дело в том что я хочу чтобы в уп выводился код или g94 или g95 при перестановке параметров в солидкам вот этого окна скрин прилагаю
    • BSV1
      Может это поможет http://www.cad.dp.ua/stats/FEMAP/FEMAP93_8_Rus.pdf
    • GS
      Сотрудникам ГАЗа санкционировали отпуск. https://www.kommersant.ru/doc/4068247 Генри Форд фигни не посоветует d3 https://www.rbc.ru/society/11/06/2019/5cff7c999a7947dbc95eed6e  
    • Udav817
      У меня была модель матрицы гранулятора с 5000 отверстий. Делал в 16 версии. Сохранение, да и прочие операции занимали по 10-15 минут. Когда поставил 18 версию, проверил Компас висел на этой модели по - 2 минуты. Да, вроде как ощутимо. Но повесить всё равно можно. Тем более, 5000 отверстий - это довольно маленький гранулятор.   Если у отверстий будут фаски, пересечение отверстий и т.п., то комп однозначно будет думать в разы дольше, чем без этих элементов.
    • Di-mann
      Не gbplb, мама и шурин живут в городе с населением 43 тыс чел. в 4000 км от Москвы. Никаких непомерных поборов по кварт плате нет. Те-же 2,5-3 тыс. Но если ты в своей квартире прописал целый аул таджиков, то тогда 10 за коммуналку с тебя ещё и мало берут. В советских стиралках Вятка подключались два шланга.... А чё в России то до сих пор? Только не трещи про патриотизм.
    • Technolog ogt
       Проблема решилась посредством CYCLE99, в отличие от CYCLE97, данный цикл имеет возможность регулировать сбег. Прошу тему закрыть. 
    • AKLion
      Может нолик забыли дописать?
    • zerganalizer
        Ну пока вроде полдня тут и полдня там. Не хотят упускать ценного кадра. А там нет токарки, так что не переучивать, а ПИСАТЬ СПИ НА ФРЕЗЕРКУ...
    • astao67
      We, Shanghai Wright Bros Technology Co., Ltd, are professional manufacturer and exporter specializing in designing, manufacturing, developing, sales and services in roll forming machine and EPS/Mineral wool/PU sandwich panel production lines, high frequency tube mills, and slitting and cut to length lines, embossing machine, hot dip galvanizing line, and related materials.
      We are proud of our own professional team with more than 20 years’ experience. Our commission is dedicated to one stop service for our customer, include market analyze, machine design and manufacture, testing, shipping, installation and commissioning,training and after-sales service. All the machines meet international quality standards, and we have got CE, ISO certificate, etc.
      We are located in shanghai, with convenient transportation access.Shanghai is one of biggest port in China, and save delivery time and freight cost.
      We have been establishing and keeping good business relationship with a large amount of worthy clients all over the world, mainly locating in East Europe, Middle East, South and West Asia, Africa and South America. We warmly welcome friends and all those interested in our products and services to visit out factory! We also attend Foreign exhibition at least twice a year, welcome to meet us and discuss our mutually beneficial coopeartion.China Hot Dip Galvanizing Line
      website:http://www.rollformingchina.net/
      website2:http://www.lignedeprofilage.com/
    • ANT0N1DZE
      Может, в Ижевске одни йоги живут, которым кушать не требуется и живут в пещерах? А так конечно слёзы...