Pinned posts

Доброго тебе времени суток, All!

 

Взываю к коллективному разуму о помощи в выборе токарно-фрезерного станка с ЧПУ. Имеем:

- Стартап гаражного типа с быстрообучаемыми лицами непрофильного образования. Уровень подготовки - соответствующий, т.е никакой:)

- Бюджет миллионов 7 максимум. Меньше - лучше.

- Обрабатываемый материал - сплавы кобальта, титана, хрома, никеля - вязкие и прочные, хотя и не очень твёрдые.

- Допуски в районе 7го квалитета - 30 мкм на Ф70мм

- Максимальные габариты деталей: длина 450 мм, Ф180 мм.

- Объем производства - мелкие (штук по 60 в месяц) партии нескольких видов деталей; гонять станок 24/7 планов нет.

- В основном токарка, но необходима возможность поверхностного фрезерования (плоскости, многогранни и т.д.)

 

Изрядно покурив тему на форуме, однозначного мнения не родилось.

Простенький новый DMG/Haas/DMC? - привлекает саппортом (вангую, он нам понадобится) и распространенностью

Или десятилетний обрабатывающий центр из Европы, когда станины были прочнее?

Или хватит китайца/тайваньца - тогда какого?

Прошу высказываться.

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

посмотрите кто в округе есть - обслуживание, запчасти из тайваня например  везти и ждать может быть не очень хорошо. и на бу европейца может быть та жа ситуация)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

БУ станки можете  посмотреть и прициниться на https://www.machineseeker.ru.com/.

Отправьте запрос по ценам, не забудьте про растаможку и доставку, смотрите DMG, SPINER, EMCO,  Schaublin и т.п. Стойка Siemens, с ней проблемы легче решаются, ну и они в принципе решаются. Узнайте есть ли спецы по обслуживанию Siemens в вашей локации.

Имейте в виду, большая часть станков "не очень" и кривые, и косые (желательно брать не у перекупа). Можете  договориться с продавцом и проверить его на месте (геометрия и т.п)

БУ станок - это кот в мешке.

Edited by goschusik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, это понятно. Кто-то может по опыту работы подсказать более конкретно, какие модели стоит рассматривать под подобные требования?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы смотрел с вашим бюджетом в сторону Тайваня, вариантов там много, лучше с фануком, чем с сименсом, если обеспечите качественное электричество, то безотказная работа гарантирована.

ДМЖ, Спиннер, Шаублин - новые дорогИ, старые - кот в мешке. Эмко - вообще не надо. Запчасти - вопрос третьей важности. Если оператор рев. голову не угробит со шпинделем, с похмелья, остального хватит до окончания царства нынешней власти (тьфу, не сглазить бы), чистите, смазывайте как в инструкции написано.

21 час назад, Metod_tyka сказал:

привлекает саппортом (вангую, он нам понадобится)

На этом форуме будет лучший саппорт, чем от дилера

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

Только что, Anat2015 сказал:

если обеспечите качественное электричество, то безотказная работа гарантирована.

Если молния при грозе в ЛЭП  поблизости попадёт , то сбои будут . Но скорей всего выживут . 

У меня все пять с "Фануками " , работавшие в этой ситуации  встали с разными ошибками , но

перезапустились . 

Не "Фадал"-ы .

Edited by Мастеровой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из новых в указанных габаритах тоьько Тайвань, и без приводного инструмента. Для данных сплавов обязательно станок на направляющих скольжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Мастеровой сказал:

Но скорей всего выживут . 

Очень помогает то, что станки с Фануками  всегда запитываются через понижающий трансформатор, а это - огромная индуктивность, фильтрует броски напряжения очень эффективно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.08.2018 в 19:14, Metod_tyka сказал:

Спасибо, это понятно. Кто-то может по опыту работы подсказать более конкретно, какие модели стоит рассматривать под подобные требования?

Я б в первую очередь смотрел на Doosan, Victor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@grOOmi, а что вы скажете по CTX310 - подойдёт оно для таких задач, как в первом сообщении?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Metod_tyka сказал:

а что вы скажете по CTX310 - подойдёт оно для таких задач, как в первом сообщении?

Присылайте детали, посмотрим. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.08.2018 в 22:17, Metod_tyka сказал:

а что вы скажете по CTX310 - подойдёт оно для таких задач, как в первом сообщении?

Если это Eco, упаси вас бог (не сочтите за антирекламу).

1.Вы смотрели тех. характеристики данного станка?

2.Габариты ваших деталей (450х180) - на пределе

3.Станочек хиловат по жесткости и слабоват по мощности, в ваших материалах завязнет.

4.Длительное фрезерование не позволяет, перегревается приводной мотор (см. п.3)

5.Даже CTX510/Ecoturn510 вам не подойдет, это тот же 310, но больших размеров

6.Говорю не от балды, а имея 10-летний опыт эксплуатации подобных станков.

Присоединяюсь к Горынычу касательно Doosan

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Werjal
      Я с вами полностью согласен, для меня перемещение стрелок не является проблемой, да и вообще многие вопросы которые мне задают конструктора не являются проблемой, но для них это глобальные проблемы, так как они привыкли работать в других программах и всегда сравнивают Creo с той программой в которой они работали, вот и получается что приходится искать возможности.)))) Спасибо огромное буду смотреть!!!
    • kvin
      Для начала Анурьев т.2 раздел муфты кулачковые предохранительные
    • Makar32
      Придерживаюсь такого же алгоритма как и @Горыныч черновое точение , сверловка , чистовое точение,  если наружу в чисто прогнать , а потом сверлить , большими свёрлами , и с малым зажимом детали в патроне , деталь может немного выдавить при сверлении )  
    • NGM
      И для инвесторов, пожалуйста, такую же сделайте.

      Чтобы как только человек открывал свою тему на новом форуме - срезу большими красными буквами:"Уважаемые инвесторы, будьте осторожны! Тема создана человеком с многолетней сомнительной репутацией. Вероятность того, что проект будет реализован на коммерческом уровне - 0%. Вероятность потери инвестиций - 100%. Вероятность того, что тема наберет более 100 страниц однотипного флуда - 146%"
    • Горыныч
      У меня есть аналогичный опыт на чпу. Ситуация такая: зажим заготовки из холоднокатанного проката (а уж из ГК и подавно) в рифленые кулачки за необработанные поверхности, при сверлении сверлом с СМП очень легко можно наружить базирование. Поэтому давным давно выработал для себя след алгоритм: черновое точение (стараюсь не сверлить в необработанный торец), сверловка и далее уже все чистовые операции.
    • Bully
      слева от ентера же (и не запятая, а апостроф)
    • ДОБРЯК
      Согласен с вами. Упростим задачу. За один час всегда будет одно совпадение?
    • Bully
      У универсалов, стало быть, станок не жесткий, а ещё если сверлить глубоко, то ось уйдет ещё больше, ясен пень. Поэтому для них лучше сверлить, за отверстие забазироваться и обтачивать. А на ЧПУ это не очень принято делать. Ввиду большей жесткости станков с ЧПУ (тоже конечно относительно всё, но всё же...) на них как раз второй вариант надежен (фиксация за наружный диаметр дает большую силу зажима).
    • vadimich
      Добрый день! Поделитесь опытом резки алюминия. Интересуют режимы ,фокус . Лазер оптоволоконный.
    • tm-ares
      В строке Тип (самая верхняя) выбери Диаметр.