corpion67

Расчет трубопровода

43 posts in this topic
Pinned posts

Здравствуйте! Моделирую с помощью элемента Pipe трубопровод в Spaceclaim. Загружаю геометрию в Workbench, выбираю тип модели pipe, задаю сетку, внутреннее давление трубопровода равное 7,4 МПа и граничные условия в виде жесткого защемления на концах, получаю ошибку представленную на скриншоте. Подскажите пожалуйста что я делаю не правильно, а также как мне получить результат в виде напряжений растягивающих и эквивалентных.

Параметры трубопровода:

5 труб по 10 метров, диаметром 1420 мм толщина стенки 18,7 мм

Сетка: размер элемента 50 мм.

Снимок.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

@corpion67 , так как я избрал стезю гадалки, то гадаю:

участки трубопровода не объединены в один парт. Крайние участки закреплены, а остальные - болтаются в виртуальном пространстве.

Сделай модальный анализ с этой же моделью и закреплениями - все увидишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, piden сказал:

так как я избрал стезю гадалки, то гадаю:

участки трубопровода не объединены в один парт.

вообще-то это видно по скриншоту)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, soklakov said:

вообще-то это видно по скриншоту)

блин, точно!

 

 

но не сбивайте меня со стези избранной, еретики ученые!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас в моде авария на Ямбург-Тула. Похоже по числам..

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

31 минуту назад, piden сказал:

@corpion67 , так как я избрал стезю гадалки, то гадаю:

участки трубопровода не объединены в один парт. Крайние участки закреплены, а остальные - болтаются в виртуальном пространстве.

Сделай модальный анализ с этой же моделью и закреплениями - все увидишь.

Так они же соединены между собой с помощью connections. Или этого мало?!

Edited by corpion67

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, corpion67 said:

Так они же соединены между собой с помощью connections.

Скриншот чудотворный не показывает сиё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну кто смелый и проверит, укорачивается ли pipe-элемент от внутреннего давления в соот. с эффектом Пуассона ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Борман said:

авария на Ямбург-Тула. Похоже по числам..

Там 7.4 MPa было?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Диаметр, стенка, давление - все сходится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 11   Posted (edited)

5 minutes ago, Борман said:

Диаметр, стенка, давление - все сходится.

Хмм.... И это отдают считать в балочной постановке челу, не знакомому с WB?

:g:

 

 

 

Edited by piden

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, piden сказал:

Хмм.... И это отдают считать в балочной постановке челу, не знакомого с WB?

Ну я не утверждал ничего ваще-то.. Может не оно, а может и оно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, piden сказал:

Хмм.... И это отдают считать в балочной постановке челу, не знакомого с WB?

Потом в РИА новости попадут) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@corpion67, что скажешь в свое оправдание?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 15   Posted (edited)

2 минуты назад, piden сказал:

@corpion67, что скажешь в свое оправдание?

Я скажу, что как же всё-таки сделать правильно, чтобы посчиталось?! И как вывести напряжения? Раньше в WB с балочной моделью дело не имел, только в Mechanical APDL.

Edited by corpion67
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, corpion67 said:

Я скажу, что как же всё-таки сделать правильно, чтобы посчиталось?!

Не юли лучше! Только чистосердечное признание еще может спасти тебя!

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, piden сказал:

Не юли лучше! Только чистосердечное признание еще может спасти тебя!

В чем я признаться то должен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, corpion67 said:

В чем я признаться то должен?

Задача твоя - про аварию в Нижегородской области?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, piden сказал:

Задача твоя - про аварию в Нижегородской области?

Нет. Я пытаюсь разобраться в балочной модели в WB, пока к сожалению не получается(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, corpion67 said:

Нет.

Предупреждаю, не ври мне!

А то как в квейк гонять - так мастер. А как в ансисе считать или на гитаре играть - так "подскажите пожалуйста"?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, piden сказал:

А как в ансисе считать или на гитаре играть - так "подскажите пожалуйста"?

Не врет, трубы с марта считает как минимум)

https://cae-club.ru/forum/raschet-truboprovoda-1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых, не надо угрожать мне! Я Вас никак не оскорблял и ничего плохого в Вашу сторону не написал.

Во-вторых, кто Вам дал право лезть в мою личную жизнь!

В-третьих, кто Вам дал право меня в чём-то подозревать и утверждать что я вру?! Я создал тему для того, чтобы узнать в чём ошибка в моей задаче и как её исправить, а не для того чтобы меня в чём-то подозревали или интересовались моей личной жизнью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 23   Posted (edited)

4 minutes ago, kolo666 said:

Не врет, трубы с марта считает как минимум)

https://cae-club.ru/forum/raschet-truboprovoda-1

 

Я видел. Но авария 3го марта была. А расчеты - 7го...

Edited by piden

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 24   Posted (edited)

3 минуты назад, corpion67 сказал:

Во-первых, не надо угрожать мне! Я Вас никак не оскорблял и ничего плохого в Вашу сторону не написал.

Во-вторых, кто Вам дал право лезть в мою личную жизнь!

В-третьих, кто Вам дал право меня в чём-то подозревать и утверждать что я вру?! Я создал тему для того, чтобы узнать в чём ошибка в моей задаче и как её исправить, а не для того чтобы меня в чём-то подозревали или интересовались моей личной жизнью.

Не переживай так, мы все через это проходили (..

Edited by kolo666

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, kolo666 сказал:

Не врет, трубы с марта считает как минимум)

Авария от третьего марта.

https://www.nnov.kp.ru/daily/26802.7/3836981/

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 26   Posted (edited)

8 minutes ago, corpion67 said:

Во-первых, не надо угрожать мне! Я Вас никак не оскорблял и ничего плохого в Вашу сторону не написал.

Во-вторых, кто Вам дал право лезть в мою личную жизнь!

В-третьих, кто Вам дал право меня в чём-то подозревать и утверждать что я вру?!

Ладно, не парься.

Просто меня @indiana3333 укусил недавно. И походу передалась часть его нагловато-хамоватого образа. Вот тестирую.

 

8 minutes ago, corpion67 said:

Я создал тему для того, чтобы узнать в чём ошибка в моей задаче и как её исправить

Ну... ты узнал. Но еще не понял. Модальник сделал? В DM в парт объединил?

Короче, меньше в этот квейк гоняй, серьезно...

 

1 minute ago, piden said:

Просто меня @indiana3333 укусил недавно.

Аа, да... Я еще "Цельнометаллическую оболочку" недавно пересматривал. Так что понимаешь, да?

Edited by piden

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, piden сказал:

меньше в этот квейк гоняй,

И не прикладывай перемещения в том месте, где никто никуда не тянет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, piden сказал:

Ладно, не парься.

Просто меня @indiana3333 укусил недавно. И походу передалась часть его нагловато-хамоватого образа. Вот тестирую.

 

Ну... ты узнал. Но еще не понял. Модальник сделал? В DM в парт объединил?

Короче, меньше в этот квейк гоняй, серьезно...

 

Аа, да... Я еще "Цельнометаллическую оболочку" недавно пересматривал. Так что понимаешь, да?

Окей, проехали) Да, я понимаю) В квейк с детства гоняю со второго ещё начинал, шутеры это как хобби, но вообще есть правда в этих словах, ибо от квейка бомбит бывает не слабо)) В Spaceclaim можно в парт объединять?

12 минуты назад, Борман сказал:

И не прикладывай перемещения в том месте, где никто никуда не тянет.

Так я их нулем делаю, ограничиваю перемещения по какому-либо из направлений

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, corpion67 said:

В Spaceclaim можно в парт объединять?

Вероятно. Выделить все тела и по правой кнопке, по-идее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, piden сказал:

Скриншот чудотворный не показывает сиё.

показывает. ни одного контакта нет.

потому между вершинами автоматически не ищется.

1 час назад, piden сказал:

Выделить все тела и по правой кнопке, по-идее.

там надо на вкладке Workbench пользоваться функцией Share Topology (правда смотря какая версия, сама вкладка появилась пару версий как), а еще можно в свойствах всей геометрии указывать выполнять шаринг или нет (самая первая в списке настройка).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Борман сказал:

Ну кто смелый и проверит, укорачивается ли pipe-элемент от внутреннего давления в соот. с эффектом Пуассона ?

пока напротив - удлиняется. надо бы посмотреть внимательнее)

я правильно понимаю, что вопрос не на пустом месте и аналогичный результат был получен ранее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, soklakov сказал:

пока напротив - удлиняется. надо бы посмотреть внимательнее)

я правильно понимаю, что вопрос не на пустом месте и аналогичный результат был получен ранее?

Где то есть птичка, которая автоматом ставит конечный pipe затычку. На нее приходит давление и отсюда осевое удлинение. 

Надо смотреть вариант без затычек. Можно зажать по концам и получить растяжение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Борман сказал:

Где то есть птичка, которая автоматом ставит конечный pipe затычку. На нее приходит давление и отсюда осевое удлинение. 

черт, точно, что-то такое припоминаю, но пока не нашел)

13 минуты назад, Борман сказал:

Надо смотреть вариант без затычек.

наводку можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, soklakov сказал:

наводку можно

Про что? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

о, нашел)

keyopt,matid,6,1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, soklakov said:

черт, точно, что-то такое припоминаю, но пока не нашел)

прицепить к телу балки вставку с 

keyopt,matid,6,1

 

Попробовал - работает (теперь укорачивается, а не удлиняется при приложении давления). Только вручную проверить еще нужно.

 

Опоздал на минуту :biggrin:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, piden сказал:

теперь укорачивается, а не удлиняется при приложении давления

Да я чувствую, ты все что угодно залечить можешь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, piden сказал:

Попробовал - работает (теперь укорачивается, а не удлиняется при приложении давления).

аналогично)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.07.2018 в 17:45, piden сказал:

Только вручную проверить еще нужно

Проверил?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, hr4d said:

Проверил?

Не) Я ленивая жопа :biggrin:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • chatjokey
      еще одно забыл. вдруг кому полезно будет. давальческое сырье - отдельная история. этим промышляют заводы или крупные субподрядчики. сотни и тысячи заготовок. в чертеже указано одно, по факту другое. экономия по максимуму. могут резать кольца из листа газом из стали 40х, могут вместо поковок по группе 4 давать кругляк, могут.. это из последнего, сварить 2 листа 180 и получить квадрат высотой 360. отливки с песком и т.д. тп. так что прежде чем ввязываться в типа перспективный заказ и подписывать документы, сгоняйте к заказчику и посмотрите на входящее сырье. 
    • Chubaka
      Мы просто работаем в разных временных сроках, и видимо с разными типами производства и точности.. к сожалению не подходит этот вариант..
    • soklakov
    • Борман
    • Мастеровой
      Вложения ваши у меня почему-то не открываются . И комп старый , и "Usergate" на рабочем сервере стоит . Просто еще одну аналогию . Про "хищный шагающий город Собтанга" . Из фильма "Джон Картер" по Эдгару Берроузу. Именно про Марс . Там кадры красивее . Голливуд рисовал . Сравним по маневренности с вышеупомянутым мной одноколёсным модулем . Интересно , как он из своей колеи в рыхлом песке cо своим одним колесом выворачиваться будет ? Обнаружив своими телебуркалами неодолимое препятствие . 
    • soklakov
    • chatjokey
      популярно для оторванных от реальности поясняю. со стойки не программируем, так как уменьшается вероятность ошибки, когда код выдает построцессор. да и быстрее в CAMе контур пульнуть или модель распознать. к этому я пришел через 2 мес после того, как у нас завелись чпухи, когда из-за не "пробитого" нолика или точки не в том месте, ломали резцы. хотя на некоторых предприятиях программируют со стойки.  заказы бывают разные. и в соответствии с входными данными по разному стоят. По образцу? да пожалуйста. Ценник такой. По чертежу 65-го года 200 раз исправленному и с допусками A3, c3, пожалуйста, ценник другой. По 3д модели с грамотным чертежом, ценник третий. Я ставлю для себя интересный ценник учитывая всё. И могу работать по разному. Хоть по китайским чертежам (одно время сыпались).  В реальности, а не в вымышленном мире, заказчиками могут быть к примеру: -те кто занимается моддингом авто. или кто занимается производством кальянов и все в таком стиле. они торгаши. Чертежей у них может не быть, по образцу, а могут быть вот в таком исполнении.   - дальше. крупные заводы. ЛОМО, Тихвинский вагоностроительный, военка, гос структуры. чертежи от них приходят в основном кошмарные. от таких до таких   - дальше у нас идет импортоопережение. иностранные чертежи. на немецком, итальянском, китайском. тут все очень не плохо. На "кортеж" (автомобили такие) были чертежи на англ. правда быстро их руссифицировали. бывают веселые приписки   - самое приятное, работать с небольшими современными предприятиями, выпускающими свою продукцию. Где во главе молодые ребята. Датчики, мех уплотнения, оптика... от них получаешь вот такое и с 3д моделями очень часто.   - заказчик может заказать разработку узла или изделия. и тогда вся документация делается максимально удобно для внутреннего потребления. удобнее всего, модель в середину допуска+чертеж.  модель загружается в CAM. Распознается. И выдается уп. Чертеж для понимания на что обращать внимание.     Почему так получается, это уже отдельная тема.   Теперь по поводу "гаража". Все это делается на такого типа предприятии.       чем это лучше? 3д модели в китай слать? то он станочник, которому H11 и H9 не нужны, то конструктор, который в китай 3д модели шлет. 
    • Alexander Nikolaevish
      в итоге это ошибка была в ПЛС и после пере заливки там же и осталась, помогла загрузка другого более раннего архива
    • Мастеровой
      Ну , раз уж передвинули уважаемые администраторы тему в " станки с ЧПУ" , название станка (лучше по табличке  на нём ) и тип ЧПУ укажите . И тип приводов . Вообще-то , раз механиков нет , то визуально вы на гайки ШВП и не посмотрите . Укрыты они под рабочими органами станка и за кожухами . А по параметрам компенсации люфтов и по "мертвой зоне до выборки компенсации" вам здесь более знающие люди , чем я , всё- таки , надеюсь, подскажут .   
    • Pumatum
      Ну а как еще? Водила льет, а "специально обученный" контролирует, что, и куда. Это же не такси. Спецгараж имеет свои заморочки с безопасностью. Как говорят пиндосы - "safety first". Пишется правильно - вдвоем.