Перейти к публикации

Почему вы выбрали стезю инженера? В чём ваше кредо/девиз/боевой клич?:D Что поднимает вас по утрам?


Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Fedor сказал:

ползучесть при высокой температуре ускоряется.... 

речь шла ведь о пожаре, который в среднем длится несколько часов. лопатки турбины турбореактивного самолёта воспринимают температуры не меньшие + нехилую нагрузку в течении многих сотен часов воспринимают от горячих газов скоростных и центробежной силы.. там ведь не превращается всё в "пластилин"))
да, есть явления ползучести. но ведь это релаксационный процесс, по экспоненте идущий. ему тоже весьма большое время надо в зависимости от разницы температур даже если эти температуры высокие..
имхо о модуле упругости можно судить о близости текущей температуры к температуре плавления. металл то он ведь твёрдый пока не расплавится, значит какую то нагрузку да может нести))
вот график из Беляева222.thumb.png.425ce82937e428b7a0f04e73fd52d003.png

333.thumb.png.94a264d19c0ddd2bb0e90c2717f24148.png

444444.thumb.png.72e581473e752934a1979ecfd6eaac65.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Потерпите, завтра пришлю ссылку на СП если сами найти не хотите :) 

Понижение сигма временного эквивалентно понижению модуля. Представьте, арматура близка к сигме текучести в работе и вдруг эта сигма уменьшилась. Пошел процесс пластической деформации приводящей к разрушению. С точки зрения расчета нулевому модулю упругости... :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Fedor сказал:

Пошел процесс пластической деформации приводящей к разрушению

аа! ну это другой базар))
то что я скинул очевидно имеется ввиду как жёсткость меняется от температуры в упругой зоне, то есть в пластику не заходя..
вы просто выще писали конкретно "модуль упругости", а имели ввиду жёсткость под нагрузкой в целом как я понял.. это меня и сбило с толку))

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите Талыпова. У него есть график  E(T).   Где-то в сети попадалась книжка. Мужик с матмеха, а они фуфло обычно не пишут :) 

Есть деформационная теория пластичности, там как раз берется зависимость модуля от деформаций. Ее еще называют иногда нелинейной теорией упругости ... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor пролистал книжку Талыпова ту что вы скинули в посте 470, не нашёл. да и там ведь про сварку...
быть может вы имеете ввиду это в местах сварки при высокой температуре E почти до нуля падает?:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

это в местах сварки при высокой температуре E почти до нуля 

Конечно. Там и график был, насколько помню. Задачи сварки это термоупругие. Ну или усложняя термопластические 

10 минут назад, Di-mann сказал:

Потому арматуру лучше вязать, а не варить. 

Она успевает остыть до нагружения :) Скорее из-за концентрации напряжений и возникновения зон охрупчивания при прочной арматуре... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Fedor сказал:

зон охрупчивания при прочной арматуре... 

Примыкающих к сварному шву, а не в самом шве. 

Изменено пользователем Di-mann
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому и хотел сделать узелок, который работал бы на заклинивание.  Примерно как в разрывных машинах. Да никто не умеет конусы точить с малым углом, кому ни давал чертежик :) 

Только что, Di-mann сказал:

Примыкающих к сварному шву, а не в самом шве. 

Да это так, но какая разница где оборвется. Важно что оборвется с конструктивной точки зрения :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

 

Да это так, но какая разница где оборвется. 

Врага нужно знать в лицо.  И понимать как победить. 

Помнится какой-то Фёдор подкидывал на сём форуме задачку по стыковке арматуры... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так нынче одни дизайнеры в 3D картинки рисуют. Компьютерный фетишизм называется.  Некому делать :)

Цитата

Врага нужно знать в лицо.  

Зачем ?  В прицеле оптической винтовки все равно не успеешь рассмотреть :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=48556#i1714649  вот тут например 12.4 и около про огнестойкость.

https://znaytovar.ru/gost/2/Posobie_k_STO_365545010062006.html   и тут :)

 

Цитата

Критическая температура нагрева арматуры ts , cr , при которой, возможно, образуется пластический шарнир и наступает предел огнестойкости, ориентировочно равна для арматуры классов: А240, А300-510 °С; А400-550 °С; А500, А540-520 °С; В500-430 °С; А600-510 °С; А800-500 °С; А1000-450 °С; Вр1200-Вр1500, К1400, К1500-410 °С.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/Posobie_k_STO_365545010062006.html

Даже ниже 600 критическая температура,  то есть берут с надежностью 600/500 = 1.2  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor до цитаты что вы привели пишут

Цитата

1.22. Критическая температура нагрева арматуры характеризует стадию образования пластического шарнира в растянутой зоне железобетонных конструкций и наступление предела огнестойкости при огневом воздействии.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/Posobie_k_STO_365545010062006.html

растянутая зона - это преднапряжение имеется ввиду? просто я в этом деле профан, интересно..) 
получается арматуру растягивают только в определённом месте, а не по всей длине?!))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , железобетонные конструкции работают преимущественно на сжатие. но есть и зоны растяжения, там работает арматура, а не бетон. а преднапряжение имеет своей целью дополнительно сжать железобетон, чтобы эксплуатационные или аварийные растягивающие нагрузки выводили конструкцию из сжатия, а не из нуля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, soklakov сказал:

преднапряжение имеет своей целью дополнительно сжать железобетон

ну а "преднапрягают" железобетон по всей его длине?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Постройте график в осях N - M  для железобетонной балочки.  Максимальное сжатие это когда и бетон и арматура в предельном состоянии. Легко считается.  Максимальное растяжение - только арматура. Ну и точка на оси М когда сжатия нет. По трем точкам строится парабола выпуклостью вверх.    Функция типа M= Mи * (1- Nсж )  (1- N раст)   ну и отмасштабировать надо. Тогда максимум этой функции и показывает для чего выгодно делать преднапряжение. Где максимальный изгиб.  Есть американский отчет где говориться что с учетом ползучести  бетона можно брать 0.4 Eb   против обычных 0.3 Eb   и делать пролеты между колоннами побольше. Обычно сейчас постнапрягают с тросами в пластике заложенном при заливке :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Fedor сказал:

Обычно сейчас постнапрягают с тросами в пластике заложенном при заливке :)

А если кто гаечки приослабит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А их бетоном заливают после затяжки. И акт скрытых работ составляют с технадзором  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Jesse сказал:

ну а "преднапрягают" железобетон по всей его длине?

в основном вдоль каких-нибкдь линий. это могут быть окружности на цилиндрической поверхности и просто прямые. могут быть и более хитрые формы линий канатов преднапряжения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...