zugzwang

Поменять положение детали в плоскостях

68 сообщений в этой теме
Pinned posts

При экспорте с другой программы дело тут такое -
при изменении ориентации соответствующей кнопкой -
Спереди - показывает сверху;
Сверху - показывает справа - вверх тормашками,
Слева - показывает сзади, поваленную под 90° вправо.

Само собой желательно, чтоб было соответственно.
Если средства КОМП.А.С. это допускают,
хотелось бы понять, как это делать.

И возможно-ли перевернуть (не отзеркалить) -

модель из ломаных с другой программы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Жуть какая! Какая жуть в голове!

Зачем столько слов? Вы не можете самостоятельно проанализировать две простые вещи?

1. Расположение видов соответствует нашему стандарту или американскому?

2. Как нужно повернуть модель, чтобы всё стало на место?

И это всё! Надо всего лишь немного подумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое простое прочитать "Компас Справка":

2.1. Общие сведения  > 2.1.3. Управление изображением модели  > 2.1.3.2. Ориентация модели

2.1.3.2.1. Сохранение текущей ориентации

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Di-mann сказал:

...правда ссылки в этих строках никуда не ведут. Для open chm они не работают из браузера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, zugzwang сказал:

...правда ссылки в этих строках никуда не ведут. Для open chm они не работают из браузера

Копировал заголовок из компас-справки.

Видимо прицепилось форматирование оттуда.

Вообще это просто номера разделов которые требуется открыть локально и почитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наконец-то удалось добраться до пк. Не то всё это.

В данном разделе справки всё банально и давно известно.

Требуется не рассматривать деталь с какой-то стороны, запомнив её разворот,

а развернуть деталь в осях координат, не разворачивая их. По другому - условная

сторона "А" детали была на плоскости XZ с ребром "Б" по XY, а стала на ZX

с противоположным ребром "С", параллельным ребру "А" на плоскости YX.

 

Ещё короче - модель развернуть, а оси координат не трогать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто поменять ориентацию видов нельзя? А говорят, что Компас простой.

 

Если деталь импортированная, то можно просто импортировать её относительно другой системы координат. Или этого в Компасе тоже нельзя сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 8   Опубликовано: (изменено)

хм... Открыл компас. Не нашел возможности точного поворота (внутри детали, а не сборки). Можно через "операции-изменить положение" вызвать диалог изменения положения/ориентации. По трем координатам можно указать точные цифры. А вот поворачивать можно только за ручки фантомной системы координат "на глазок". Странно...

 

Получается, вам надо создать сборку, туда кинуть деталь и уже как компонент поворачивать. 

 

PS Ещё могу посоветовать обратиться на форум аскона, может подскажут хитрость 

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Bully сказал:

...поворота (внутри детали, а не сборки)

...

Получается, вам надо создать сборку, туда кинуть деталь и уже как компонент поворачивать. 

Нет. Это всё не то.
Модель из ломаных линий (полилиний), соединённых точками пересечения,
создана другой программой, импортирована в компас как единое тело.
Никаких сборок и деталей нет.
Нужно развернуть её не вместе с "привязанными" осями координат,

а относительно их, при этом их не поворачивая.

1 час назад, Bully сказал:

PS Ещё могу посоветовать обратиться на форум аскона, может подскажут хитрость

PS:

В асконе уже рекомендовали одному асу по работе в компасе -

Цитата

Ваше замечание было передано в отдел аналитики.
Действительно, на данном этапе...
...
Для получения ... следует использовать другие, специализированные пакеты.
С уважением,
Ольга Тарапова,
Служба технической поддержки компании АСКОН

Отсюда - когда в компасе будет устраивать абсолютно всё, тогда задумаемся о покупке.

А пока у них ответ один -

Не купили - обойдетесь без поддержки штанов. А как купите - ответ напишем как тому асу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zugzwang сказал:

Модель из ломаных линий (полилиний), соединённых точками пересечения,
создана другой программой, импортирована в компас как единое тело.

Так модель это набор линий или тело?

1 час назад, zugzwang сказал:

Нужно развернуть её не вместе с "привязанными" осями координат,

а относительно их, при этом их не поворачивая.

Поворот делал через круговой массив. С кривыми, насколько помню, массив также работает. Разворачиваете массивом в нужное положение, только нужно будет удалить лишние экземпляры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Xugack сказал:

Поворот делал через круговой массив. С кривыми, насколько помню, массив также работает.

Здесь пожалуйста подробнее :smile:

 

massiv.jpg.43a57af5506ce3570aaeb338b5123cd8.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, zugzwang сказал:

Ещё короче - модель развернуть, а оси координат не трогать :)

Я вообще не заморачиваюсь с названием плоскостей, просто выставляю модель так как она должна быть на виде спереди и присваиваю виду название ФРОНТ.

Когда создаю чертёж выбираю вид ФРОНТ остальные проекционные.

А как там плоскости изначально нас рать.

11 час назад, Bully сказал:

Не нашел возможности точного поворота

Alt+вверх(низ, право, лево)

Предварительно выбрав фронтальную плоскость и ПКМ "нормально"

9 часов назад, zugzwang сказал:

Нужно развернуть её не вместе с "привязанными" осями координат,

а относительно их, при этом их не поворачивая.

Вам нужно соответствие плоскостей или нормальное позиционирование видов в чертеже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Di-mann ты как раз предлагаешь то, что автора не устраивает. :wink:Ему надо именно положение относительно системы координат поменять, а не виды сохранять и выбирать, какой из них главный. 

14 минуты назад, Di-mann сказал:

Вам нужно соответствие плоскостей или нормальное позиционирование видов в чертеже?

положение модели правильное. Правильное для печати или ЧПУ-обработки последующей, как я понимаю.

9 часов назад, zugzwang сказал:

Никаких сборок и деталей нет.

Вы не поняли. Я как раз и предлагаю создать сборку - из одной этой детали. Чтобы как раз можно было поворачивать точно, а не на глазок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Bully сказал:

Ему надо именно положение относительно системы координат поменять,

 

В 22.07.2018 в 16:40, zugzwang сказал:

Спереди - показывает сверху;
Сверху - показывает справа - вверх тормашками,
Слева - показывает сзади, поваленную под 90° вправо.

Само собой желательно, чтоб было соответственно.

Можно создать виды с названиями Спереди1, Сверху1, Слева1, Справа1, Раком1.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Di-mann сказал:

Можно создать виды

Ещё раз:

12 часа назад, zugzwang сказал:

Требуется не рассматривать деталь с какой-то стороны, запомнив её разворот,

а развернуть деталь в осях координат,

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bully сказал:

Ещё раз:

Вам шашечки или ехать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, zugzwang сказал:

Модель из ломаных линий (полилиний), соединённых точками пересечения, создана другой программой, импортирована в компас
Нужно развернуть её не вместе с "привязанными" осями координат, а относительно их, при этом их не поворачивая

Разрешите полюбопытствовать - для какой такокй высшей цели понадобились такие телодвижения?

Возможно, более развернутый вопрос приведет к приемлемому решению с неожиданной стороны.

 

ps

Вариант предварительного поворота в исходной программе до экспорта уже не доступен?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 18   Опубликовано: (изменено)

5 минут назад, Di-mann сказал:

Вам шашечки или ехать?

как раз ехать, а не шашечки (и не мне, а автору). Ни один из созданных видов не обеспечит, чтобы деталь встала верхом по Z по абсолютной СК. Т.е. и 3D-печататься будет "правой ляжкой кверху". :smile: Или встанет на ЧПУ так, что будут недоступны поверхности для обработки. Это конечно не нерешаемые проблемы (в любой нормальной CAM есть возможность создания доп. СК для обработки), но лишние телодвижения придется делать.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Bully сказал:

Или встанет на ЧПУ так, что будут недоступны поверхности для обработки.

А в что ЧПУ научилось строгать файлы прямо из компаса?

И в ЧПУ нет возможности переназначить оси?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В других CAD есть обсуждаемая возможность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, IgorT сказал:

В других CAD есть обсуждаемая возможность?

в NX точно есть. Со всевозможными привязками, измерениями, формулами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 22   Опубликовано: (изменено)

42 минуты назад, IgorT сказал:

В других CAD есть обсуждаемая возможность?

Обсуждаемая возможность, как я понимаю, называется "Повернуть тело". Да, она есть во многих CAD. Про Компас не знаю. Круговым массивом, в принципе, то же можно. Но какие там нюансы будут в Компасе - не знаю.

Изменено пользователем sloter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, IgorT сказал:

В других CAD есть обсуждаемая возможность?

добавлю - она даже в автокад имеется.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 24   Опубликовано: (изменено)

Для любителей секса стоя в гамаке можно рассмотреть возможность задания ЛСК.

А вообще кинули бы суда какую нибудь модельку может и получится развернуть её ко мне передом, а к @Bully задом.

Изменено пользователем Di-mann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Di-mann сказал:

...

А вообще кинули бы суда какую нибудь модельку может и получится развернуть её ко мне передом, а к @Bully задом.

Че кидать? Попробуй развернуть кирпич. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Di-mann вытяни прямоугольный эскиз и поверни его другим боком (было - широкая грань нормально Z, стало - узкая грань нормально Z). И не в среде сборки. И не "на глазок". И Z не у ЛСК, а в абсолюте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.thumb.jpg.4127602d2bd1d5b85437bee344b01d62.jpg2.thumb.jpg.9a5d19225c792172958ee75cd97d5a0c.jpg3.thumb.jpg.7a4d084e832a9d4a6f4a3b71c77437d6.jpg4.thumb.jpg.d00a10ffeba3b4df4b97cc4aeabc2279.jpg5.thumb.jpg.f8fa5189ab0c0af0221ee222601a8255.jpg

10 часов назад, Xugack сказал:

Поворот делал через круговой массив.

Да, так проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот получится таким способом развернуть и переместить тело точно в нужное место?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, IgorT сказал:

А вот получится таким способом развернуть и переместить тело точно в нужное место?

Только у тех кто хорошо учил начерталку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 30   Опубликовано: (изменено)

5 минут назад, IgorT сказал:

А вот получится таким способом развернуть и переместить тело точно в нужное место?

Так это в любой программе надо доп. построения делать (да, включив голову и сделав правильные расчеты, тут автор выше прав). Если конечно не устроит просто поворот относительно нуля.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Bully сказал:

Так это в любой программе надо доп. построения делать (да, включив голову и сделав правильные расчеты, тут автор выше прав). ...

Сурово. МИХО способ посредством сборки более гуманен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Bully сказал:

надо доп. построения делать

немного уточню. Или доп. построения, или используя измерения и формулы.

4 минуты назад, IgorT сказал:

Сурово

А что будете делать, если он изначально не центром масс и не какой-то крайней точкой/ребром не привязан к нулю? В любом случае считать/измерять придется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, IgorT сказал:

Сурово. МИХО способ посредством сборки более гуманен.

Так вроде писали выше, что перемещать можно точно. А сборку можно сохранить потом как деталь? И какая СК у получившегося файла будет в качестве абсолютной?

15 минут назад, Bully сказал:

А что будете делать, если он изначально не центром масс и не какой-то крайней точкой/ребром не привязан к нулю? В любом случае считать/измерять придется.

Некоторые программы позволяют непосредственно привязываться к нужным объектам при перемещении\повороте тела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, sloter сказал:

Так вроде писали выше, что перемещать можно точно. А сборку можно сохранить потом как деталь? И какая СК у получившегося файла будет в качестве абсолютной?

Некоторые программы позволяют непосредственно привязываться к нужным объектам при перемещении\повороте тела.

К позволяет сборку деталью сохранить. Вставленную деталь сориентируем по СК сборки.

11 минуту назад, Bully сказал:

немного уточню. Или доп. построения, или используя измерения и формулы.

А что будете делать, если он изначально не центром масс и не какой-то крайней точкой/ребром не привязан к нулю? В любом случае считать/измерять придется.

имхо надо ввязаться в бой,  а там по обстановке сориентируемся :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, zugzwang сказал:

Здесь пожалуйста подробнее :smile:

В компасе он называется "массив по концентрической сетке"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 36   Опубликовано: (изменено)

15 минут назад, IgorT сказал:

К позволяет сборку деталью сохранить. Вставленную деталь сориентируем по СК сборки.

Тогда да, через сборку гораздо проще и ИМХО логичней, чем массив.

Изменено пользователем sloter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, sloter сказал:

...Некоторые программы позволяют непосредственно привязываться к нужным объектам при перемещении\повороте тела.

У К явно не хватает этого функционала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Intento сказал:

Разрешите полюбопытствовать - для какой такокй высшей цели понадобились такие телодвижения?

Всё банально. Есть посуда, есть крышка.

Надо крышкой точно закрыть посуду.

 

1n6rt9btgm.gif

1 час назад, Intento сказал:

ps

Вариант предварительного поворота в исходной программе до экспорта уже не доступен?

Не был никогда доступен.

Кому интересно, можно скачать и "покрутить" программу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

МИХО способ посредством сборки более гуманен.

Пробовал через сборку и СТЭП, ориентация детали после конвертации сохраняется.

53 минуты назад, sloter сказал:

Тогда да, через сборку гораздо проще и ИМХО логичней, чем массив.

Продемонстрируйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Использовал старый добрый способ, делая деталь через деталь-заготовку.

Можно как угодно размещать/ориентировать исходное тела (тест) в новой детали (тест2).... Что здесь не так?

тест 2.m3d

тест.m3d

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Vengeance
      Обещаю завтра скачаю ладдер, может вы что то интересное найдете. Мы решили разобрать магазин и почистить, как партию деталей закончим, так что до понедельника есть время, а пока что option stop 
    • don108
      @FAHRENHEIT https://www.youtube.com/watch?v=ceyOYHwxWMo
    • Koriolan
      Здравствуйте! Подскажите пжлста решение на такой вопрос: как ввести новое исполнение в групповую спецификацию (тип спецификации груп. Б)? Теперь более подробно о ситуации. Компас V15. Имеется сборка (см. вложение) на 14 исполнений (с -00 по -13). По этой сборке, в ее окне, с помощью команды "Спецификация - Создать объекты спецификации", были созданы сами, непосредственно, объекты спецификации. Далее, с помощью команды в окне сборки "Спецификация - Создать спецификацию по сборке", была создана и сохранена сама спецификация (дальше СП) (см. вложение). После небольшой корректировки позиций, на нужных исполнениях деталей в СП, убрана команда "Позиция объекта возрастает". В общем все вроде получилось (без учета отсутствия раздела Документация и пустого листа №2, но то "такое"). Но в дальнейшем, когда я вводил новое исполнение сборки (по счету -14, детали Пластина исполнение 02 и ось исполнение -03) в модели сборки, входящие детали в СП (после сохранения модели сборки) почему-то не отображались для данного исполнения. Подскажите пжлста, как нужно ввести, ПОЭТАПНО, новое исполнение в групповую СП тип Б? ps: помогает только полное удаление СП и объектов СП и создание заново новых объектов и новой СП с корректировкой позиций (на исполнения). Сборка.rar
    • Александр Кушелев
      Если Вас устроит погрешность и асферичность до 40 микрон, то могу Вам помочь:   Сколько Вам нужно каждого размера?
    • Горыныч
      Понятия не имею сколько устроит заказчика, пока у меня нет ни одного реального предложения. Как будет, озвучу заказчику.
    • Александр Кушелев
      Для того, чтобы получить погрешность и асферичность рубинового шарика порядка 0.1 микрона, даже сарай не требуется. Достаточно одного моторчика с трубчатой насадкой на валу, набора абразивных порошков, воды из под крана и ладошки. Процесс притирки трубчатой насадки к сферической поверхности по-научному называется итерационной технологией. На ладошке я доводил асферичность 8-мм рубиновых шариков до 0.1 микрона, что контролировалось по спектру сферического резонатора "шепчущей галереи". У меня есть опытное производство и для изготовления Ruby Emdrive:   Подробнее:   http://nanoworld.org.ru/post/77374/#p77374   http://nanoworld.org.ru/topic/1128/page/57/ В магазине "Леонардо" калиброванные шарики из корунда не продаются, если Вы не в курсе. А из обычного бисера я делаю только макеты, чтобы выбрать из набора вариантов, из эволюционного ряда фрактальных эталонов наиболее продвинутый. Его я планирую изготовить уже из точных элементов. Один корундовый   эталон из точных шариков с неточными отверстиями Вы уже видели в первом сообщении этой темы:   Про фракталы можно послушать видеоуроки. Набираете в Гугле или сразу на ютубе: "Урок по фракталам" :)
    • lobzik
      Меня бы эта точность устроила.
      Но на сайте я не нашел предложения даже таких шаров...
      Точности шариков на Ваших фотографиях мне более чем за глаза..
    • mrvcf1
      Вопрос не в динозаврах, а в подаче материала. Было бы интересно вот также про фракталы послушать.
    • Александр Кушелев
      Точные шарики делают фирмы Swiss Jevel и Meller Optics. Стоят они в десятки раз дороже, чем могли бы сделать китайцы. Но у китайцев на складе есть только шарики с асферичностью типа 20-40 микрон. Для производства точных шариков им нужно закупить дополнительное оборудование, поэтому они и готовы сделать партию 600 000 шариков диаметром 5 мм. Если заказывать меньше, то они ни смогут купить оборудование и сделать точные шарики. Переписку с директором китайской фабрики можно почитать здесь: http://nanoworld.org.ru/topic/597/
    • mrvcf1
      Дорого\ не дорого\очень не дорого.....может цифру нужно назвать сколько за 3д устроит?