r_roman_r

Обучение прочностному расчету.

53 сообщения в этой теме
Pinned posts

Добрый день, коллеги.

Проектирую различные металлоконструкции. В основном контейнера под различные нужды.  До этого применял типовые уже посчитанные кем-то решения.

Возникла необходимость создавать собственные проекты.

Вопрос такой: Где пройти обучение расчетам на прочность. Потому как я не совсем понимаю как это делать.

Работаю в основном в Компасе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
16 часов назад, r_roman_r сказал:

Где пройти обучение расчетам на прочность.

 

Явно не в разделе "Проектирование и конструирование".. Лучше всего у дилера софта.. Если софт лицензионный.. Но сначала надо выбрать софт из соответствующего раздела

 

http://cccp3d.ru/forum/34-динамика-и-прочность/

 

И, возможно, договориться с кем-нибудь из активных участников данных веток об обучении в частном порядке.. Для этого нужно создать тему в разделе 

 

http://cccp3d.ru/forum/109-размещение-заказов/

 

16 часов назад, r_roman_r сказал:

Потому как я не совсем понимаю как это делать.

 

Либо считать по формулам (как в до компьютерную эпоху), либо при помощи МКЭ.. Но для этого необходимо иметь хоть какие то теоретические знания.. Если их нет, лучше нанять знающего человека..

 

16 часов назад, r_roman_r сказал:

Работаю в основном в Компасе

 

чё то не очень популярная тема..

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте поступить в технический университет, там этому учат как раз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.07.2018 в 17:30, r_roman_r сказал:

Вопрос такой: Где пройти обучение расчетам на прочность. Потому как я не совсем понимаю как это делать.

Научиться составлять расчетную схему - это главное.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.07.2018 в 11:13, ANT0N1DZE сказал:

Попробуйте поступить в технический университет, там этому учат как раз

5 лет... И куча других ненужных знаний.

 

В 15.07.2018 в 12:08, Skinwalker сказал:

Научиться составлять расчетную схему - это главное.

Где можно почитать про это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 6   Опубликовано: (изменено)

23 minutes ago, r_roman_r said:

5 лет... И куча других ненужных знаний.

зачем усложнять. Вам нужен прочностной расчет. Основы его - это сопромат. Сопромат - это второй курс. Сразу на второй не получится - в сопромате много высшей математики - ее придется учить на 1 курсе. Итого всего 2 года и два основных предмета.

 

upd/ а, да - еще термех. Но он тоже где-то между первым и вторым, если мне память не изменяет.

Изменено пользователем vik_q

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, r_roman_r сказал:

Где можно почитать про это?

В учебниках, методичках и т.д.

Вообще, одна из задач обучения - научиться добывать нужную информацию самостоятельно. Сейчас, при наличии интернета, это делать гораздо проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, r_roman_r сказал:

И куча других ненужных знаний.

и одно из них, вот это

В 13.07.2018 в 17:30, r_roman_r сказал:

обучение расчетам на прочность

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, r_roman_r сказал:

И куча других ненужных знаний

А вы усвоили, как в итоге оказалось, только ненужные?

Вообще, вопреки всеобщему мнению научить человека невозможно (или крайне сложно, и вскоре все равно забудется), можно только научиться. Знания методом диффузии не передаются. А раз уж вы за 5 лет ничего не усвоили, то скорее не было желания. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тех расчетах, которые я видел - описан балочный метод (кажется так он называется).

Так вот, если у меня вместо балок будет лист гофрированный С44, то как его жесткость считать?

Я как то заказывал расчет контейнера. Мне весь лист выкинули - пренебрегли им. Оставили только скелет.

Это только приблизительный расчет.

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку.

И если я увидел что где-то не хватает прочности, то добавил балку/элемент.

Снимок.JPG

5 минут назад, ANT0N1DZE сказал:

А вы усвоили, как в итоге оказалось, только ненужные?

Вообще, вопреки всеобщему мнению научить человека невозможно (или крайне сложно, и вскоре все равно забудется), можно только научиться. Знания методом диффузии не передаются. А раз уж вы за 5 лет ничего не усвоили, то скорее не было желания. 

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства. Там мы сопромат по моему даже не проходили.

А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, r_roman_r сказал:

1) И если я увидел что где-то не хватает прочности, то добавил балку/элемент.

 

2) А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

3) Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

 

1) Прошу вас никогда и ничего не считайте по прочности. Вы не в состоянии определить то ли и так ли насчитали, а уже собираетесь анализировать. ТОЛЬКО и строго за парту, с контролем знаний!

2) А завтра вам вдруг понадобится делать хирургические операции... Ребята, подскажите где там резать, только всякую латынь я учить не хочу. 

3) Откуда вы это знаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ljo сказал:

1) Прошу вас никогда и ничего не считайте по прочности. Вы не в состоянии определить то ли и так ли насчитали, а уже собираетесь анализировать. ТОЛЬКО и строго за парту, с контролем знаний!

2) А завтра вам вдруг понадобится делать хирургические операции... Ребята, подскажите где там резать, только всякую латынь я учить не хочу. 

3) Откуда вы это знаете?

Да мне в принципе пофигу. Если мне будут платить деньги, требуя резать и при этом зная что я не умею это делать, то я буду резать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, r_roman_r сказал:

Да мне в принципе пофигу.

Я бы таких отстреливал. Собственно, их и отстреливали в 90-е. Другие, которым тоже было всё пофиг. Им платили деньги, они стреляли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ветерок сказал:

Я бы таких отстреливал. Собственно, их и отстреливали в 90-е. Другие, которым тоже было всё пофиг. Им платили деньги, они стреляли.

Не надо тут демагогию разводить.

Идите к врачам на форум, которые по гуглу учатся. И там их воспитывайте.

Отстреливалка не выросла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, r_roman_r сказал:

Где можно почитать про это?

Почитать? Этому надо учиться. Как-то так...

3 часа назад, r_roman_r сказал:

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства. Там мы сопромат по моему даже не проходили.

А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

МКЭ надо пользоваться...не бездумно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Skinwalker сказал:

Почитать? Этому надо учиться. Как-то так...

МКЭ надо пользоваться...не бездумно.

Ну не 3 года же учиться?

В компасе есть эта функция, но работает плохо. Отдельные элементы считает, а большие сборки - виснет через несколько часов расчета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 17   Опубликовано: (изменено)

10 минут назад, r_roman_r сказал:

Ну не 3 года же учиться?

Друг мой, я подразумевал не "нажимание кнопок". Я имел ввиду знание именно сопромата, элементарных вещей. Без которых все сведется именно к бездумному "нажиманию кнопок". И какая там система...Компас, SW или Ансис - это глубоко вторично.

Начните читать что-нибудь из Беляева, с азов. 

Изменено пользователем Skinwalker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, r_roman_r сказал:

Я как то заказывал расчет контейнера. Мне весь лист выкинули - пренебрегли им. Оставили только скелет.

Это только приблизительный расчет.

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку.

Они были правы. Дело не в приблизительности. Дело в надежности.

Вы бы нескоро об этом узнали, но когда Вы стали бы бить кривыми тетрами свои тончайшие профлисты, то добавили бы в модель столько избыточной жесткости, что ошиблись бы в предсказании поведения конструкции... в опасную сторону. Учитывая Ваши замашки, однажды Вы уменьшите коэффициент запаса до единицы. После чего в лучшем случае будет приличный материальный ущерб, а о худшем не хочется думать.

 

Теперь Вы, вроде, это знаете. Можете даже еще пополнить знания, погуглив Shear Locking. Но спасет ли это Вас? Понимаете ли Вы, почему не должны рассчитывать на профлист? Или планируете всерьез уменьшить запас до единицы?

Если да, то вот еще мысль: при проведении линейного расчета (о, чёрт, есть еще и нелинейные) Ваши профлисты не потеряют устойчивость - опять избыточная жесткость. Проводить нелинейные долго и дорого. Как быть?

Реальность такова, что контейнеры следует считать в балках. Где этому научиться? Что нужно сказать, чтобы Вы поверили?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контейнер ваш, кстати, при наличии знания сопромата можно "в рукопашную" рассчитать даже, не прибегаю к помощи программ. 

4 часа назад, r_roman_r сказал:

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку

Если в общем случае, то таких программ вообще не существует. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, r_roman_r сказал:

5 лет... И куча других ненужных знаний

 

Т.к.

 

5 часов назад, r_roman_r сказал:

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства.

 

, то необязательно ещё раз пять лет учиться. Всякие там психологии, правоведения второй раз изучать нет смысла.. Можно учиться по сокращённой программе.. Есть всякие институты дополнительного образования, переподготовки кадров..

 

Правда, не знаю, преподают ли в них МКЭ.. Сопромат и теормех должны..

Ну или в обычном вузе 2-3 курса отучиться..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, ILL сказал:

 

Т.к.

 

 

, то необязательно ещё раз пять лет учиться. Всякие там психологии, правоведения второй раз изучать нет смысла.. Можно учиться по сокращённой программе.. Есть всякие институты дополнительного образования, переподготовки кадров..

 

Правда, не знаю, преподают ли в них МКЭ.. Сопромат и теормех должны..

Ну или в обычном вузе 2-3 курса отучиться..

Работодателю то надо здесь и сейчас. Максимум через пол года. Причем судя по всему за те же деньги.

 

13 часа назад, ANT0N1DZE сказал:

Контейнер ваш, кстати, при наличии знания сопромата можно "в рукопашную" рассчитать даже, не прибегаю к помощи программ. 

Если в общем случае, то таких программ вообще не существует. 

А как автомобили считают, ЛСТК опять же?

 

Кстати мои контейнеры только два раза поднять и потом они стационарно стоят. Если бы их над головами людей таскать, то я бы стал на глаз проектировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, r_roman_r сказал:

Работодателю то надо здесь и сейчас.

 

Тогда

 

В 14.07.2018 в 12:05, ILL сказал:

лучше нанять знающего человека..

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 23   Опубликовано: (изменено)

4 минуты назад, ILL сказал:

 

Тогда

 

 

Т.е. мне ему так и сказать?

Изменено пользователем r_roman_r

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да буду я проклят выше отписавшимися, но Вы инженер-это уже "плюс". я вообще непонятно как попал в эту сферу без инженерного образования и средним балом 3,25 в дипломе.

что Вам нужно (пишу по своему опыту, если меня поправят и дополнят-буду рад и сам воспользуюсь советом):

1. желание

2. работодатель на Вас делает ставку-круто! будет обучения, будут инвестиции в Вас-это идеально. если Вы в большом городе, то можно пойти на вечерку в вуз по направлению (у меня не было такой возможности, когда преехал в другой город-собирался, но снова поменял место работы)

3. Опытные коллеги (вот это реально круто и помогает расти), я так понял, что у Вас нет МКЭшников на предприятии, но наверняка есть опытные пожилые инженеры, которые знают как конструкция "работает"-они будут "контролировать" физичность Вашей модели и помогать интерпритировать результат того, что Вы насчитали. Вы оператор-они мозг.

4.английский

5. Вам захочется узнать "больше, чем кнопки"- manuals и учебник по сопротивлению материалов (у меня был Феодосьев). начнете понимать физику, анализировать результат сами.

6. дальше задачи перестанут сходиться -user_guide, статейки зарубежных и российских авторов, ну и если дотянете то теоретического мануала-это будет круто!

7. где-то между этим будут, возможно, обучения Вами выбранному софту, появится техподдержка-если лицензия, сложные вопросы можно им адресовать.

 

начните с шапки, Вам все равно с этим придется столкнуться.

 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, r_roman_r сказал:

Т.е. мне ему так и сказать?

 

Видимо, да..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 26   Опубликовано: (изменено)

18 минут назад, Mrt23 сказал:

да буду я проклят выше отписавшимися,

Проклят нет. Но добрая снисходительная улыбка по поводу оптимистичных настроений насчет автора и его начальства - пожалуйста. :smile:

В 13.07.2018 в 17:30, r_roman_r сказал:

Возникла необходимость создавать собственные проекты.

Вопрос такой: Где пройти обучение расчетам на прочность. Потому как я не совсем понимаю как это делать.

Надо понимать свой уровень и говорить об этом начальству прямо. Я как-то работал по кранам (недолго). Тоже директору захотелось иметь быстрые расчеты (кинул модель, нагрузил, получил прогибы и напряжения). Уже не помню, в какой программе нагружал, но обязательно считал и по Анурьеву. Результаты по напряжениям в опасных сечениях сходились, а вот по прогибу нет. Если нет понимания "как считать" вообще (т.е. не можете себя проверить ручным расчетом), то и считать лучше не надо. Да, скажите, пусть наймёт спеца начальник. А то привыкли некоторые из них нанять одного за сносную з/пл и требовать результат, как с десяток разных спецов с высокой з/пл.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 27   Опубликовано: (изменено)

2 часа назад, r_roman_r сказал:

А как автомобили считают, ЛСТК опять же?

Подвеску и прочий сход-развал - формулками.  

Раму/каркас легковых считают численно в софте для штамповки, т.к. большая часть деталей штампуется в жутко криволинейные поверхности, софт здесь позволяет подобрать оптимальные толщины исходного листа и выбрать материал листа.

Грузовые авто и автобусы можно и сейчас лепить по формулам из советских учебников.

Изменено пользователем AlexKaz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Mrt23 сказал:

да буду я проклят выше отписавшимися, но Вы инженер-это уже "плюс". я вообще непонятно как попал в эту сферу без инженерного образования и средним балом 3,25 в дипломе.

что Вам нужно (пишу по своему опыту, если меня поправят и дополнят-буду рад и сам воспользуюсь советом):

1. желание

2. работодатель на Вас делает ставку-круто! будет обучения, будут инвестиции в Вас-это идеально. если Вы в большом городе, то можно пойти на вечерку в вуз по направлению (у меня не было такой возможности, когда преехал в другой город-собирался, но снова поменял место работы)

3. Опытные коллеги (вот это реально круто и помогает расти), я так понял, что у Вас нет МКЭшников на предприятии, но наверняка есть опытные пожилые инженеры, которые знают как конструкция "работает"-они будут "контролировать" физичность Вашей модели и помогать интерпритировать результат того, что Вы насчитали. Вы оператор-они мозг.

4.английский

5. Вам захочется узнать "больше, чем кнопки"- manuals и учебник по сопротивлению материалов (у меня был Феодосьев). начнете понимать физику, анализировать результат сами.

6. дальше задачи перестанут сходиться -user_guide, статейки зарубежных и российских авторов, ну и если дотянете то теоретического мануала-это будет круто!

7. где-то между этим будут, возможно, обучения Вами выбранному софту, появится техподдержка-если лицензия, сложные вопросы можно им адресовать.

 

начните с шапки, Вам все равно с этим придется столкнуться.

 

Я тут единственный инженер.

Причем МКЭшников еще и фиг найдешь. И цена за их услуги в 1,5-2 раза выше.

Софт не совсем лицензионный, поэтому тех поддержки нет.

Ставку на меня конечно же делают.

Город большой.

Пойду учиться.

Спасибо за развернутый ответ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Грузовые авто и автобусы можно и сейчас лепить по формулам из советских учебников.

:no_1:

Подвески кронштейны и кронштейны, поперечины Даймлер сплошь "ажурные"... а их хитрые рессоры... не все так просто. 

за каждый грамм бьются. и это грузовик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, r_roman_r сказал:

Т.е. мне ему так и сказать?

Нет. Попроси, чтобы тебе ещё бухгалтерию доверили. Там ведь тоже надо "просто считать".

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Mrt23 сказал:

:no_1:

Подвески кронштейны и кронштейны, поперечины Даймлер сплошь "ажурные"... а их хитрые рессоры... не все так просто. 

за каждый грамм бьются. и это грузовик.

Ну так и топикстартер - не отдел в 30 человек, в одиночку каждый грамм не сбросит. А вот формулки позволяют быстро находить усилия и реакции в первом приближении, чего порою достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, AlexKaz сказал:

Раму/каркас легковых считают численно в софте для штамповки, т.к. большая часть деталей штампуется в жутко криволинейные поверхности, софт здесь позволяет подобрать оптимальные толщины исходного листа и выбрать материал листа.

тоже для ТС?=)

 

 

видимо я не уловил ход Ваших мыслей, извините.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, r_roman_r сказал:

А как автомобили считают, ЛСТК опять же?

 

3 часа назад, r_roman_r сказал:

Я тут единственный инженер.

далеко не одним инженером.

4 часа назад, r_roman_r сказал:

Кстати мои контейнеры только два раза поднять и потом они стационарно стоят.

это может быть обидно, но этих двух раз достаточно, чтобы именно транспортировочный кейс нагружения определял основные размеры несущих балок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я что-то курс не нашел по ссылке. по предметам.

п.с. когда я искал- я почему то от строительного отказался, а в авиационном специализацию САПР закрыли.

но нашел на мехмате, прикладная математика-что-то там "вычислительные методы где-то в чем-то" направление называлось. и цена почти в 2 раза ниже была чем в техническом вузе, и с лабами по АНСИС, с теорией КЭ и т.д (смотрите программу обязательно), но я искал очку в вечернее время-потому как я лентяй, заочка не мое.=(

 

но, как я и писал выше, учиться не получилось.=(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Mrt23 сказал:

я что-то курс не нашел по ссылке. по предметам.

п.с. когда я искал- я почему то от строительного отказался, а в авиационном специализацию САПР закрыли.

но нашел на мехмате, прикладная математика-что-то там "вычислительные методы где-то в чем-то" направление называлось. и цена почти в 2 раза ниже была чем в техническом вузе, и с лабами по АНСИС, с теорией КЭ и т.д (смотрите программу обязательно), но я искал очку в вечернее время-потому как я лентяй, заочка не мое.=(

 

но, как я и писал выше, учиться не получилось.=(

А там не расписан курс. Видимо когда они позвонят мне тогда всё расскажут.

Но там написано:

" Цель - подготовка специалистов в области организации современного строительства, владеющих основами проектирования, принципами расчёта конструктивных элементов, способных выбрать оптимальный и экономически обоснованный технологический процесс при решении конкретной задачи строительного производства, знающих структуру и управление строительством. "

Вот это как мне кажется нужная в моем случае вещь.

+ диплом будет ПГС

а это насколько я понимаю профессия пользующаяся спросом на рынке труда.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если твердо решили-это очень хорошо.

я лишь рассказал о своей ситуации и что искал я.

 

п.с. но программу пусть в любом случае вышлют Вам, чтоб потом не было 20 часов-строительной механики, 250 часов-истории и 250 часов-философии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mrt23 Я еще цен не знаю.

Написал им заявку, должны перезвонить.

Но чувствую что в данной конторе  я уже не долго продержусь.

Буду думать насколько мне нужно это доп образование применительно к дальнейшей трудовой деятельности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@r_roman_r , Вашему вниманию:

https://enterfea.com/few-thoughts-on-meshing/

там есть большая кнопка - "прислать мне курсы бесплатно". да и вообще статьи почитать полезно.

 

Цитата

 

Reducing model is not a sign of weakness!

Before you even start meshing spend some time thinking if you really need all that junk in there. I don’t know how you roll, but it seems I try to be God-like with my oversized models! You know… make one model of everything, press calculate and get the answers for all the questions people will ever have.

I’m constantly working on this, so if you have this problem too maybe we should work on it together?

Usually, there are parts of the model that can be removed or changed for mass or simple beam element connecting stuff.

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, r_roman_r сказал:

А там не расписан курс. Видимо когда они позвонят мне тогда всё расскажут.

Но там написано:

" Цель - подготовка специалистов в области организации современного строительства, владеющих основами проектирования, принципами расчёта конструктивных элементов, способных выбрать оптимальный и экономически обоснованный технологический процесс при решении конкретной задачи строительного производства, знающих структуру и управление строительством. "

Вот это как мне кажется нужная в моем случае вещь.

+ диплом будет ПГС

а это насколько я понимаю профессия пользующаяся спросом на рынке труда.

Нет, вам это не поможет считать контейнеры и т.п. машиностроительные задачи. Это строительство, у них другие методики, зачастую по формуле и нескольким коэффициентам из справочника. Это другие задачи. Какой вы инженер, если даже не знаете разделение по отраслям?

Вы же не ветровые нагрузки и стержневые системы хотите считать? Вам же не нагрузки на квадратный метр ступеньки или площадки надо искать по нормативам с условием географического положения объекта. Вам нужен расчёт с учётом динамики подъёма вашего контейнера, вам нужно правильно дать задачу на УСЛОВИЯ режимов подъёма (возможно для вас будет новостью, что есть ещё и разные классы, режимы подъёма  и т.п.) Поэтому учиться надо в транспортном ВУЗе, где есть направление с расчётами.

П.С. достаточно одного проноса над головами вашего контейнера с одновременным разворотом и подъёмом. А кто и как его будет использовать может оказаться сюрпризом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу