Владимирский госуниверситет хочет объединить всех конструкторов региона.

[Елена 116]

1 час назад, IgorT сказал:

Мне интересно, что мотивировало руководство "Тулмашзавода" обратиться за помощью к обсуждаемому "КБ"

Вариант может быть такой - патентное право на какое-то новшество у Владимирских специалистов. Провели патентный поиск и нашли - "Вот!". 

Изменено 13 июля 2018 пользователем Елена

[IgorT 398]

8 минут назад, Елена сказал:

Вариант может быть такой - патентное право на какое-то новшество у Владимирских специалистов. Провели патентный поиск и нашли - "Вот!". 

Может быть Вы знаете какое? Может быть расскажете?

[udlexx 199]

58 минут назад, AlexKaz сказал:

Дайте уже вузу заработать, если государство его кидает тут и там.

То есть Вы считаете, что вуз не может заработать из-за студентов, которые помогают реализовывать НИР и ОКР?) Тогда вопросов больше не имею)

[Елена 116]

26 минут назад, IgorT сказал:

Может быть Вы знаете какое? Может быть расскажете?

Не знаю. Можно спросить у специалистов Тульского завода. Но под патентное право могут создать и КБ. Или с ними мог договориться правообладатель патента. Поставил условия. Затраты на создание КБ (аренду помещений) - дешевле чем в столичных регионах.

Изменено 13 июля 2018 пользователем Елена

[AlexKaz 1 820]

2 часа назад, udlexx сказал:

То есть Вы считаете, что вуз не может заработать из-за студентов, которые помогают реализовывать НИР и ОКР?) Тогда вопросов больше не имею)

Нет, не считаю. Ещё раз, смотрите реальный заработок преподов. Многих перевели на 0.01 ставки и около. Полная ставка ессно хороша, только вот у большинства менее 0.1.

[ydk 10]

Уважаемые , считаю это полный бред. Какие могут быть разработки купили компы и софт. Бред . Что бы создать что то путное ,специалисты нужны по конкретной тематике и нужна производственная база.  Из ничего ничего не бывает. С такими губернаторами добра не жди . Страшно далеки они от производства.

Изменено 13 июля 2018 пользователем ydk

[IgorT 398]

16 часов назад, Елена сказал:

Не знаю. Можно спросить у специалистов Тульского завода. Но под патентное право могут создать и КБ. Или с ними мог договориться правообладатель патента. Поставил условия. Затраты на создание КБ (аренду помещений) - дешевле чем в столичных регионах.

Понятно. Это Выши фантазии :), высоко летающие от производственной тематики.

Ну а примерчик создание КБ под патентное право в РФ привести? Было ли подобное у нас?

[Елена 116]

1 час назад, IgorT сказал:

Ну а примерчик создание КБ под патентное право в РФ привести? Было ли подобное у нас?

Привыкла изначально считать положительные моменты, пока не докажут обратное. Вы правы держится все в основном на инициативе конкретных людей. К образовательным структурам имею мало отношение. Создавались КД под изделия (на моей памяти в 90-е). Изделия, как полезная модель конечно же патентовались. И это нормальная практика. Здесь я вижу попытку объединить научную и конструкторскую мысль , которая в области осталась. Поддержали эту идею материально, закупив автоматизированные рабочие места с лицензионным ПО.

https://www.roscosmos.ru/25294/

Проходило во Владимире.

Изменено 14 июля 2018 пользователем Елена

[ydk 10]

В 14.07.2018 в 13:41, Елена сказал:

Привыкла изначально считать положительные моменты, пока не докажут обратное. Вы правы держится все в основном на инициативе конкретных людей. К образовательным структурам имею мало отношение. Создавались КД под изделия (на моей памяти в 90-е). Изделия, как полезная модель конечно же патентовались. И это нормальная практика. Здесь я вижу попытку объединить научную и конструкторскую мысль , которая в области осталась. Поддержали эту идею материально, закупив автоматизированные рабочие места с лицензионным ПО.

https://www.roscosmos.ru/25294/

Проходило во Владимире.

Елена Вы рассуждаете как дилетант. Судя по программам под Вашим ником (C++ Builder)  Вы программист , а не конструктор. Мне как конструктору с 30 летним стажем Ваши высказывания читать смешно.

Я полностью согласен с Sergei  это полный бред.

Изменено 15 июля 2018 пользователем ydk

[Fedor 1 597]

В 13.07.2018 в 14:15, AlexKaz сказал:

Может и не продается сама, а любителей продать её - тьма. Раньше на каждом рынке стояла палатка с софтом:) А прикладные мат. методы без внедрения в производство существовать не могут, иначе если не внедрять - зачем их создавать? Воздухом питаться ради чистой науки?

Программки это не математика .  Наука не может продаваться, это же система взглядов . Ей все могут пользоваться кто умеет. Например любое здание использует много математики  и расчетов основанных на ней. Здание можно продать, расчеты тоже. А математику нельзя. Это же дар Богов людям  :) 

В 13.07.2018 в 19:01, udlexx сказал:

То есть Вы считаете, что вуз не может заработать из-за студентов, которые помогают реализовывать НИР и ОКР?) Тогда вопросов больше не имею)

Или зарабатывать или учить. Между стульями плохо сидеть :) 

Изменено 16 июля 2018 пользователем Fedor

[Fedor 1 597]

Цитата

Более равномерно размазать средства по стране - благородная задача, но у нее много сознательных противников и естественных препятствий

Естественно что сознание всегда говорит о том что бабло лучше использует тот у которого оно есть чем тот у которого его нет. Только и сравнивать надо по рентабельности, то есть оттдаче на вложения :)

В ‎13‎.‎07‎.‎2018 в 19:50, AlexKaz сказал:

Нет, не считаю. Ещё раз, смотрите реальный заработок преподов. Многих перевели на 0.01 ставки и около. Полная ставка ессно хороша, только вот у большинства менее 0.1.

Толково придумано.  Слышал уже о таком, но там говорили о четверти ставки. А что делать если желающих учить настолько много. Трудно представить что сократят людей, проще сократить зарплаты . И гуманно и экономно  :)

[Fedor 1 597]

Цитата

 И самое хорошее, что мы приглашаем работать в этом КБ представителей предприятий. То есть, мы не просто хотим получить с предприятия деньги или какие-то новые заказы — мы согласны выполнять работу вместе с конструкторами предприятий

Раньше это называлось НТТМ. Без своих людей на предприятии никто не будет заключать договор. Нафиг надо . Это просто кормушка для педагогов и откаты для некоторых сотрудников. Быстро превратится в обыкновенную прачечную по обналичке. Сработает принцип экономики по отсечке лишнего при извлечении прибыли  :)

[Елена 116]

16 часов назад, ydk сказал:

Судя по программам под Вашим ником (C++ Builder)  Вы программист , а не конструктор

Я программист, муж конструктор. Как программист работала именно с инженерными задачами, а не экономическими. Конструктору все равно, какой софт у него на компьютере, главное поновее и по-лучше. А программисту - нет. Потому, что должна работать не только связка двух-трех человек (конструктор-технолог-инструменталка), что кстати тоже в мои обязанности входило, а вся инженерно-производственно-управленческая структура и чем меньше сбоев, тем меньше крика. Без создания стандарта предприятия - это невозможно. Поэтому на всю эту идею я смотрю с точки зрения своего опыта, как программиста, руководителя проектов разработки и внедрения программно-аппаратных комплексов на предприятии ракетно-космической отрасли. Оснащенные лицензионным софтом и совместимым с ним оборудованием они смогут на выходе выдавать готовую оснастку под изделия и передавать на предприятия, либо документацию на оснастку, если у предприятий есть своя инструменталка, причем судя по перечню ПО в форматах того софта, с которым работает предприятие-заказчик. Т.е. разработка изделия вместе с разработкой оснащения под оборудование предприятия-заказчика.

Изменено 16 июля 2018 пользователем Елена

[Елена 116]

А если их попросят перевести КД на старое изделия в 3D для разработки нового оснащения под новое оборудование с изготовлением на новых станках в инструменталке и механообрабатывающих цехах, то опыт могут получить и студенты, участвуя в процессе.

Изменено 16 июля 2018 пользователем Елена

[Sergei 297]

15 минут назад, Елена сказал:

А если их попросят перевести КД на старое изделия в 3D для разработки нового оснащения под новое оборудование с изготовлением на новых станках в инструменталке и механообрабатывающих цехах, то опыт могут получить и студенты, участвуя в процессе.

Ага, особенно успешно у них получится перевести в 3D старые советские чертежи литых деталей и отливок. Они конечно правильно построят и уклоны и скругления. Чтобы перевести чертёж в 3D то же какая никакая квалификация нужна. Я не уверен что они вообще чертежи читать умеют.

А самое главное нельзя ПО с учебными лицензиями использовать для коммерческой деятельности.

[Елена 116]

2 минуты назад, Sergei сказал:

Ага, особенно успешно у них получится перевести в 3D старые советские чертежи литых деталей и отливок. Они конечно правильно построят и уклоны и скругления. Чтобы перевести чертёж в 3D то же какая никакая квалификация нужна. Я не уверен что они вообще чертежи читать умеют.

А самое главное нельзя ПО с учебными лицензиями использовать для коммерческой деятельности.

Вы думаете, что для создания КБ там поставили учебные версии и потом объявили на своем сайте на весь мир?

Только что, Елена сказал:

Они конечно правильно построят и уклоны и скругления.

Если они правильно построят и уклоны и скругления, то для студентов, изучающих начертательную геометрию уже хорошо, а для ведущего инженера подспорье при оформлении КД.

[Sergei 297]

44 минуты назад, Елена сказал:

Вы думаете, что для создания КБ там поставили учебные версии и потом объявили на своем сайте на весь мир?

Уверен. Где они возьму денег на покупку коммерческих лицензий?

 

44 минуты назад, Елена сказал:

Если они правильно построят и уклоны и скругления, то для студентов, изучающих начертательную геометрию уже хорошо, а для ведущего инженера подспорье при оформлении КД

Сложно. :-))))

Причём здесь начертательная геометрия?

Что для ведущего инженера подспорье при оформлении? Не понял. И причём здесь какой то ведущий инженер. Мы про что говорим вообще?

Изменено 16 июля 2018 пользователем Sergei

[ydk 10]

1 час назад, Елена сказал:

Я программист, муж конструктор. Как программист работала именно с инженерными задачами, а не экономическими. Конструктору все равно, какой софт у него на компьютере, главное поновее и по-лучше. А программисту - нет. Потому, что должна работать не только связка двух-трех человек (конструктор-технолог-инструменталка), что кстати тоже в мои обязанности входило, а вся инженерно-производственно-управленческая структура и чем меньше сбоев, тем меньше крика. Без создания стандарта предприятия - это невозможно. Поэтому на всю эту идею я смотрю с точки зрения своего опыта, как программиста, руководителя проектов разработки и внедрения программно-аппаратных комплексов на предприятии ракетно-космической отрасли. Оснащенные лицензионным софтом и совместимым с ним оборудованием они смогут на выходе выдавать готовую оснастку под изделия и передавать на предприятия, либо документацию на оснастку, если у предприятий есть своя инструменталка, причем судя по перечню ПО в форматах того софта, с которым работает предприятие-заказчик. Т.е. разработка изделия вместе с разработкой оснащения под оборудование предприятия-заказчика.

Елена то , что вы работаете с инженерным софтом не означает, что у вас конструкторское мышление. И что у Вас муж конструктор это тоже не говорит , что Вы разбираетесь в конструировании.   Поэтому Ваши суждения об организации КБ дилетантские. 

Специфика работы конструктора на разных предприятиях и по разным специализациям настолько различна, что говорить о создании КБ машиностроения из конструкторов Владимирской области может только дилетант. Особенно в современных условиях капиталистической России , где большинство предприятий частные.

Изменено 16 июля 2018 пользователем ydk

[Елена 116]

5 минут назад, ydk сказал:

Елена то , что вы работаете с инженерным софтом не означает, что у вас конструкторское мышление. И что у Вас муж конструктор это тоже не говорит , что Вы разбираетесь в конструировании.   Поэтому Ваши суждения об организации КБ дилетантские. 

Кто вам сказал, что я разбираюсь в конструкции, как и конструктор мало понимает в операционных системах, работе софта и т.д.  Но я разбираюсь в организации коллективной работы специалистов с автоматизированными системами. Если бы участники форума разбирались, то они не задавали бы вопросы на этом форуме. 

[Елена 116]

В вашем представлении - собрались, выдали по ТЗ бумагу, а в моем представление (КБ - нового типа). Собрались, разработали электронный макет изделия, деталировали, изготовили контрольный экземпляр и передали 3D детали и чертежи сборки на предприятия. Так вот эти 3D - должны читаться на предприятии. Вариант для корпорации - передача вместе с чертежами уже готовые, отлаженные программы для оборудования. Экономия на дорогом софте. На чем-то студенты должны такому подходу учиться. Быстрее войдут в производство.  А сейчас у многих задача перевести изготовление деталей со старого оборудования - на новое, потому, что летают все те же Протоны и Союзы. В наше время после 3-го курса первая технологическая практика была в цехе. Я работала за зубо-фрезерным станком. Даже план перевыполняла. На заводе этих ребят могут за дорогие станки не пустить, а в КБ при университете, под руководством опытного руководителя они смогут выполнять полезную для предприятий работу.

Изменено 16 июля 2018 пользователем Елена