Функция Merge

[mai-student 5]

Всем привет. Нужна помощь, так как ни гугл, ни справка не помогли.

Регулярно сталкиваюсь с одной и той же проблемой и уже устал ее решать вручную, когда в других системах есть автоматизированные решения. Проблема по сути такова: есть контур, в контуре есть крошечный разрыв, который виден только при большом зуме и "на глаз" его не отыщешь. Из-за разрыва - ни штриховку выполнить, ни МЦХ посчитать. Надо закрывать контур.

Как это предлагается делать в Компасе:

Берем функцию "собрать контур", проходим по всему контуру, и где уперлись, что дальше не идет - зуммируем и правим ручками. И потом снова "собрать контур".

...это капец как муторно...

 

Как это делается в других системах:

Выделяешь весь контур, жмешь функцию Merge (или любой аналог, смысл которого в объединении соседних точек, расстояние между которыми меньше заданного), задаешь расстояние, меньше которого объединять, Ок - готово, контур собран, штриховка делается, контур проворачивается/выдавливается в 3D-объекты.
Так работает редактирование эскиза детали в Abaqus, так работает, например, импорт .dxf-эскиза в SolidWorks. И я уверен, что еще много где такое есть) Вообще логичная же фича, ну?

 

Суть вопроса: где такая функциональность в Компасе? Может я ее просто найти не могу, или она неявная, или нужен плагин?

Предвкушая ответы "Так раз есть в других системах - делай там" - не, надо здесь. Мне очень удобен Компас, когда надо работать только с чертежом.

P.S.: у меня V13, если функциональность есть в более новых версиях - то подскажите пожалуйста в каких. Так-то мне и 13й хватает для своих задач...

[IgorT 398]

может быть это поможет в нашем не лёгком деле?

 

[mai-student 5]

1 час назад, IgorT сказал:

может быть это поможет в нашем не лёгком деле?

Не то. Эта функция только подсвечивает все свободные точки, вне зависимости от расстояния до соседних. И уж тем более не соединяет автоматом их.

Меня интересует именно соединение соседних точек, если между ними зазор меньше того, который задается пользователем.

 

Вот, например, такая функция в Abaqus - иконка идеально ее иллюстрирует. Пользователь выбирает какие элементы эскиза проверять и задает допуск. Меньше допуска - объединяет, больше - игнорирует. Очень удобно так выбрать весь эскиз и задать допуск чуть меньше, например, самой маленькой фаски.
 

Изменено 11 июля 2018 пользователем mai-student
2к18, а картинка из буфера обмена хоть и вставляется в сообщение, но не публикуется в нем... че за...

[Di-mann 1 547]

12 часа назад, mai-student сказал:

Мне очень удобен Компас, когда надо работать только с чертежом

В этом вся суть. В корявых чертежах сделанных в компасе автокадчиками косяк на косяке.

Когда работаешь в компасе изначально с параметризацией в такой функции необходимости нет вообще, я точно не помню чтоб возникла такая потребность... "Показать разрывы" мне хватает всегда.

@mai-student могу только посочувствовать. 

Можно ещё задать этот вопрос на форуме "АСКОН"

[Bully 1 098]

1 час назад, Di-mann сказал:

В корявых чертежах сделанных в компасе автокадчиками косяк на косяке.

Когда работаешь в компасе изначально с параметризацией в такой функции необходимости нет вообще,

Автокад тут ни при чем. Там тоже есть возможность параметрически чертить уже давно. Кто тут при чем - так это юзверь - неважно, юзверь автокада или компаса.

[Di-mann 1 547]

23 минуты назад, Bully сказал:

Кто тут при чем - так это юзверь - неважно, юзверь автокада или компаса.

Типичный юзверь 2D компаса бабушки освоившие когда то рисование без параметризации в автокаде...

[IgorT 398]

2 часа назад, Di-mann сказал:

В этом вся суть. В корявых чертежах сделанных в компасе автокадчиками косяк на косяке.

Когда работаешь в компасе изначально с параметризацией в такой функции необходимости нет вообще, я точно не помню чтоб возникла такая потребность... "Показать разрывы" мне хватает всегда.

@mai-student могу только посочувствовать. 

Можно ещё задать этот вопрос на форуме "АСКОН"

Так точно! 

 

[ILL 241]

1 час назад, Di-mann сказал:

Типичный юзверь 2D компаса бабушки освоившие когда то рисование без параметризации в автокаде...

 

Абсолютно не обязательно..

[Di-mann 1 547]

15 минут назад, ILL сказал:

Абсолютно не обязательно..

У каждого своя личная статистика...

По моим наблюдениям бывших автокадчиков в компасе 2D более 50% и все они наглухо застряли на 2D с отключеной параметризацией и размерами с ручным вводом (с пересчётом на масштаб) после физического масштабирования геометрии в базовом виде который неизменно 1:1. 

[Bully 1 098]

13 минуты назад, Di-mann сказал:

У каждого своя личная статистика...

именно. У меня вот есть знакомые, которые автокад вообще никогда не знали. Так и чертят в 2D компаса. 

[ILL 241]

7 часов назад, Di-mann сказал:

По моим наблюдениям бывших автокадчиков в компасе 2D более 50% и все они наглухо застряли на 2D с отключеной параметризацией и размерами с ручным вводом (с пересчётом на масштаб) после физического масштабирования геометрии в базовом виде который неизменно 1:1. 

 

Я уже задолбался писать, что это зависит не от программы, а от человека.. Я все размеры в автокаде точно откладывал с учётом масштаба.. Потому что так научили в институте..

[Di-mann 1 547]

12 часа назад, ILL сказал:

это зависит не от программы, а от человека..

Так и я о том же, просто есть определённый тип людей у которых автокад формирует устойчивые рефлексы, которые далее неистребимы в какую бы прогу юзверь не перешёл.

Те у кого такие рефлексы не формируются, быстро понимают, что автокад им жмёт и ищут одёжку по размеру...

[mai-student 5]

Человеко-бабушки и автокадо-институты - это конечно все прекрасно, но неужели в 2к18 в компасе до сих пор не появилось искомой мной фичи? Я, честно говоря, очень надеялся на сообщение в духе: "Начиная с V1x версии все есть, просто обновись".

Похоже придется плясать с бубном, играя мелодию экспорта-импорта через другие кады...

ЗЫ: *оффтоп* никнейм на форуме как-то меняется? а то я уже давно не студент)) в профиле нет возможности. только хардкор, только саппорт?

В 11.07.2018 в 18:03, IgorT сказал:

может быть это поможет в нашем не лёгком деле?

Попробовал воспользоваться этой функцией. Диалог с пользователем так себе. На вопрос "Оставить точки?" кликнул "Да", и теперь у меня весь эскиз (вот вообще весь) в красных кружочках, которые никак и ничем не убираются. Функция подсветила вообще все, даже там, где "Собрать контур" идеально проходила на автомате.

В общем, во-первых, не помогает, а во-вторых, как теперь это все красное безобразие убрать? Подскажите пожалуйста.

[IgorT 398]

Вообще-то если кружок нарисовался, то это не спроста...   На корректные контура кружки не ставятся. Лучше бы проверить как следует.  Да и не кружок это, а "Точка".

А кружки можно убрать выделив их рамкой. 

 

Или так: Выделить->По типу->Точки

Изменено 13 июля 2018 пользователем IgorT

[mai-student 5]

1 час назад, IgorT сказал:

Вообще-то если кружок нарисовался, то это не спроста...   На корректные контура кружки не ставятся. Лучше бы проверить как следует.  Да и не кружок это, а "Точка".

А кружки можно убрать выделив их рамкой. 

 

Или так: Выделить->По типу->Точки

Я понимаю, что не спроста, и понимаю почему. К сожалению чертеж ко мне пришел слишком издалека, а править его целиком мне нет смысла вообще никакого. Все, что мне нужно - воспользоваться инструментом по расчету МЦХ, а для этого нужны всего-лишь замкнутые контуры, а не их идеальность по части отсутствия наложенных лишних отрезков и т.п. Если проходиться инструментом "Собрать контур", то мне понадобится исправить лишь 5% выделенных точек. Проверять же их все - еще муторнее, так что это не решает мою проблему и пока остается только вариант с экспортом куда-то еще. В перспективе хочу этого избегать.

 

Кружки не убираются. Выделял и рамкой, и по типу - при выделении становятся зелеными, кликаю в пустое место - снова красные. Когда выделены нет никаких кнопок в духе "снять выделение" или что-то еще... Можно только изменить стиль точек, но убрать их совсем, как было раньше - почему-то нельзя. Или надо удалять?
 

 

UPD: аааа... Семен Семеныч... Delete спас))
Просто это немного нелогично после опыта в других системах, потому что обычно точки являются концами отрезков и их, соответственно, нельзя удалить отдельно от отрезков.
Значит эта функциональность с поиском разрывов просто создала мне массу новых точек... Яснопонятно))

Изменено 13 июля 2018 пользователем mai-student

[IgorT 398]

У SW и AI примитив "точка"  как бы присутствует в эскизе... Не?

 

лично для меня бывает удобно не править "мутный чужой" контур, а нарисовать поверх него в новом слое свой контур. Правильный. ИМХО.

Изменено 13 июля 2018 пользователем IgorT

[mai-student 5]

1 час назад, IgorT сказал:

лично для меня бывает удобно не править "мутный чужой" контур, а нарисовать поверх него в новом слое свой контур. Правильный. ИМХО.

Ту мач. В моем случае речь идет о роторе ГТД с большим количеством деталей. Мне нужен инструмент, которым я за 5 минут замкну все контуры, пусть с какой-то погрешностью, зато быстро получу МЦХ, а не буду несколько дней все перечерчивать ради списка моментов инерции деталей.

[IgorT 398]

Не понял.... модели деталей отсутствуют?

[ILL 241]

13 часа назад, Di-mann сказал:

автокад формирует устойчивые рефлексы

 

Да блин.. Автокад тут НЕ ПРИЧЕМ!!

Кульман м.б.

 

В 12.07.2018 в 11:58, Bully сказал:

У меня вот есть знакомые, которые автокад вообще никогда не знали. Так и чертят в 2D компаса.

 

И у меня есть..

 

13 часа назад, Di-mann сказал:

понимают, что автокад им жмёт и ищут одёжку по размеру...

 

Уж точно не Компас..

[Di-mann 1 547]

17 часов назад, ILL сказал:

Автокад тут НЕ ПРИЧЕМ!!

Люди работавшие в ЛЮБОЙ программе КРОМЕ автогада НИКОГДА, НИКАКИХ проблем в КД не создают!!!

Последаватели учения об автогаде всегда найдут как всё превратить в помойку вместо КД.

Проще научить человека после кульмана, чем переучить после автогада...

 

17 часов назад, ILL сказал:

Автокад тут НЕ ПРИЧЕМ!!

Он создаёт симбиоз с мозгом адептов.

Изменено 14 июля 2018 пользователем Di-mann