mai-student

Функция Merge

Pinned posts

Всем привет. Нужна помощь, так как ни гугл, ни справка не помогли.

Регулярно сталкиваюсь с одной и той же проблемой и уже устал ее решать вручную, когда в других системах есть автоматизированные решения. Проблема по сути такова: есть контур, в контуре есть крошечный разрыв, который виден только при большом зуме и "на глаз" его не отыщешь. Из-за разрыва - ни штриховку выполнить, ни МЦХ посчитать. Надо закрывать контур.

Как это предлагается делать в Компасе:

Берем функцию "собрать контур", проходим по всему контуру, и где уперлись, что дальше не идет - зуммируем и правим ручками. И потом снова "собрать контур".

...это капец как муторно...

 

Как это делается в других системах:

Выделяешь весь контур, жмешь функцию Merge (или любой аналог, смысл которого в объединении соседних точек, расстояние между которыми меньше заданного), задаешь расстояние, меньше которого объединять, Ок - готово, контур собран, штриховка делается, контур проворачивается/выдавливается в 3D-объекты.
Так работает редактирование эскиза детали в Abaqus, так работает, например, импорт .dxf-эскиза в SolidWorks. И я уверен, что еще много где такое есть) Вообще логичная же фича, ну?

 

Суть вопроса: где такая функциональность в Компасе? Может я ее просто найти не могу, или она неявная, или нужен плагин?

Предвкушая ответы "Так раз есть в других системах - делай там" - не, надо здесь. Мне очень удобен Компас, когда надо работать только с чертежом.

P.S.: у меня V13, если функциональность есть в более новых версиях - то подскажите пожалуйста в каких. Так-то мне и 13й хватает для своих задач...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

может быть это поможет в нашем не лёгком деле?

 

2018-07-11_18-02-17.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

может быть это поможет в нашем не лёгком деле?

Не то. Эта функция только подсвечивает все свободные точки, вне зависимости от расстояния до соседних. И уж тем более не соединяет автоматом их.

Меня интересует именно соединение соседних точек, если между ними зазор меньше того, который задается пользователем.

 

Вот, например, такая функция в Abaqus - иконка идеально ее иллюстрирует. Пользователь выбирает какие элементы эскиза проверять и задает допуск. Меньше допуска - объединяет, больше - игнорирует. Очень удобно так выбрать весь эскиз и задать допуск чуть меньше, например, самой маленькой фаски.
 

merge vertices.JPG

Изменено пользователем mai-student
2к18, а картинка из буфера обмена хоть и вставляется в сообщение, но не публикуется в нем... че за...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, mai-student сказал:

Мне очень удобен Компас, когда надо работать только с чертежом

В этом вся суть. В корявых чертежах сделанных в компасе автокадчиками косяк на косяке.

Когда работаешь в компасе изначально с параметризацией в такой функции необходимости нет вообще, я точно не помню чтоб возникла такая потребность... "Показать разрывы" мне хватает всегда.

@mai-student могу только посочувствовать. 

Можно ещё задать этот вопрос на форуме "АСКОН"

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Di-mann сказал:

В корявых чертежах сделанных в компасе автокадчиками косяк на косяке.

Когда работаешь в компасе изначально с параметризацией в такой функции необходимости нет вообще,

Автокад тут ни при чем. Там тоже есть возможность параметрически чертить уже давно. Кто тут при чем - так это юзверь - неважно, юзверь автокада или компаса.:wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Bully сказал:

Кто тут при чем - так это юзверь - неважно, юзверь автокада или компаса.

Типичный юзверь 2D компаса бабушки освоившие когда то рисование без параметризации в автокаде...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Di-mann сказал:

В этом вся суть. В корявых чертежах сделанных в компасе автокадчиками косяк на косяке.

Когда работаешь в компасе изначально с параметризацией в такой функции необходимости нет вообще, я точно не помню чтоб возникла такая потребность... "Показать разрывы" мне хватает всегда.

@mai-student могу только посочувствовать. 

Можно ещё задать этот вопрос на форуме "АСКОН"

Так точно! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Di-mann сказал:

Типичный юзверь 2D компаса бабушки освоившие когда то рисование без параметризации в автокаде...

 

Абсолютно не обязательно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ILL сказал:

Абсолютно не обязательно..

У каждого своя личная статистика...

По моим наблюдениям бывших автокадчиков в компасе 2D более 50% и все они наглухо застряли на 2D с отключеной параметризацией и размерами с ручным вводом (с пересчётом на масштаб) после физического масштабирования геометрии в базовом виде который неизменно 1:1. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Di-mann сказал:

У каждого своя личная статистика...

именно. У меня вот есть знакомые, которые автокад вообще никогда не знали. Так и чертят в 2D компаса. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Di-mann сказал:

По моим наблюдениям бывших автокадчиков в компасе 2D более 50% и все они наглухо застряли на 2D с отключеной параметризацией и размерами с ручным вводом (с пересчётом на масштаб) после физического масштабирования геометрии в базовом виде который неизменно 1:1. 

 

Я уже задолбался писать, что это зависит не от программы, а от человека.. Я все размеры в автокаде точно откладывал с учётом масштаба.. Потому что так научили в институте..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, ILL сказал:

это зависит не от программы, а от человека..

Так и я о том же, просто есть определённый тип людей у которых автокад формирует устойчивые рефлексы, которые далее неистребимы в какую бы прогу юзверь не перешёл.

Те у кого такие рефлексы не формируются, быстро понимают, что автокад им жмёт и ищут одёжку по размеру...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человеко-бабушки и автокадо-институты - это конечно все прекрасно, но неужели в 2к18 в компасе до сих пор не появилось искомой мной фичи? Я, честно говоря, очень надеялся на сообщение в духе: "Начиная с V1x версии все есть, просто обновись".

Похоже придется плясать с бубном, играя мелодию экспорта-импорта через другие кады...

ЗЫ: *оффтоп* никнейм на форуме как-то меняется? а то я уже давно не студент)) в профиле нет возможности. только хардкор, только саппорт?

В 11.07.2018 в 18:03, IgorT сказал:

может быть это поможет в нашем не лёгком деле?

Попробовал воспользоваться этой функцией. Диалог с пользователем так себе. На вопрос "Оставить точки?" кликнул "Да", и теперь у меня весь эскиз (вот вообще весь) в красных кружочках, которые никак и ничем не убираются. Функция подсветила вообще все, даже там, где "Собрать контур" идеально проходила на автомате.

В общем, во-первых, не помогает, а во-вторых, как теперь это все красное безобразие убрать? Подскажите пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то если кружок нарисовался, то это не спроста...   На корректные контура кружки не ставятся. Лучше бы проверить как следует.  Да и не кружок это, а "Точка".

А кружки можно убрать выделив их рамкой. 

 

Или так: Выделить->По типу->Точки

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

Вообще-то если кружок нарисовался, то это не спроста...   На корректные контура кружки не ставятся. Лучше бы проверить как следует.  Да и не кружок это, а "Точка".

А кружки можно убрать выделив их рамкой. 

 

Или так: Выделить->По типу->Точки

Я понимаю, что не спроста, и понимаю почему. К сожалению чертеж ко мне пришел слишком издалека, а править его целиком мне нет смысла вообще никакого. Все, что мне нужно - воспользоваться инструментом по расчету МЦХ, а для этого нужны всего-лишь замкнутые контуры, а не их идеальность по части отсутствия наложенных лишних отрезков и т.п. Если проходиться инструментом "Собрать контур", то мне понадобится исправить лишь 5% выделенных точек. Проверять же их все - еще муторнее, так что это не решает мою проблему и пока остается только вариант с экспортом куда-то еще. В перспективе хочу этого избегать.

 

Кружки не убираются. Выделял и рамкой, и по типу - при выделении становятся зелеными, кликаю в пустое место - снова красные. Когда выделены нет никаких кнопок в духе "снять выделение" или что-то еще... Можно только изменить стиль точек, но убрать их совсем, как было раньше - почему-то нельзя. Или надо удалять?
 

компасточки.jpg

 

UPD: аааа... Семен Семеныч... Delete спас))
Просто это немного нелогично после опыта в других системах, потому что обычно точки являются концами отрезков и их, соответственно, нельзя удалить отдельно от отрезков.
Значит эта функциональность с поиском разрывов просто создала мне массу новых точек... Яснопонятно))

Изменено пользователем mai-student

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У SW и AI примитив "точка"  как бы присутствует в эскизе... Не?

 

лично для меня бывает удобно не править "мутный чужой" контур, а нарисовать поверх него в новом слое свой контур. Правильный. ИМХО.

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

лично для меня бывает удобно не править "мутный чужой" контур, а нарисовать поверх него в новом слое свой контур. Правильный. ИМХО.

Ту мач. В моем случае речь идет о роторе ГТД с большим количеством деталей. Мне нужен инструмент, которым я за 5 минут замкну все контуры, пусть с какой-то погрешностью, зато быстро получу МЦХ, а не буду несколько дней все перечерчивать ради списка моментов инерции деталей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял.... модели деталей отсутствуют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Di-mann сказал:

автокад формирует устойчивые рефлексы

 

Да блин.. Автокад тут НЕ ПРИЧЕМ!!

Кульман м.б.

 

В 12.07.2018 в 11:58, Bully сказал:

У меня вот есть знакомые, которые автокад вообще никогда не знали. Так и чертят в 2D компаса.

 

И у меня есть..

 

13 часа назад, Di-mann сказал:

понимают, что автокад им жмёт и ищут одёжку по размеру...

 

Уж точно не Компас..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, ILL сказал:

Автокад тут НЕ ПРИЧЕМ!!

Люди работавшие в ЛЮБОЙ программе КРОМЕ автогада НИКОГДА, НИКАКИХ проблем в КД не создают!!!

Последаватели учения об автогаде всегда найдут как всё превратить в помойку вместо КД.

Проще научить человека после кульмана, чем переучить после автогада...

 

17 часов назад, ILL сказал:

Автокад тут НЕ ПРИЧЕМ!!

Он создаёт симбиоз с мозгом адептов.

Изменено пользователем Di-mann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все, я сдаюсь... Это не лечится..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, ILL сказал:

Все, я сдаюсь... Это не лечится..

@ILL ничего личного.

Я верю, что есть пользователи автокада максимально профессиональные и аккуратные в своей работе.

Но я таких не встречал, либо они себя таковыми никак не позиционировали, так что да, проблема во мне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что, все пользователи Компаса

 

3 минуты назад, Di-mann сказал:

максимально профессиональные и аккуратные в своей работе

 

??

 

Я 

 

4 минуты назад, Di-mann сказал:

таких не встречал

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ILL сказал:

...

Косячников полно везде, но они не произносят сакральную фразу "Как в автокаде", позиционируя автокад как эталон и не желая менять приёмы работы на "как правильно"

И после пары замечаний исправляются, понимая, что хитрожопость не проскочит.

Изменено пользователем Di-mann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Di-mann сказал:

но они не произносят сакральную фразу "Как в автокаде",

 

они не произносят сакральную фразу "Как в Компасе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, "не" забыл удалить..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • pavel-kpll
      Как всегда, оперативно!
    • Fedor
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_энергии    Кстати в теории пластичности обычно тепловые эффекты не учитываются, то есть даже если принимать теплоту как энергию, а это не так, энергия не консервативна. Часть работы идет на накопление энергии, но далеко не вся. В жестко-пластической модели вообще пренебрегают энергие и считают что вся работа внешних сил переходит в пластическую работу. Пример - образование пластических шарниров в балках .... :) 
    • soklakov
      Они были правы. Дело не в приблизительности. Дело в надежности. Вы бы нескоро об этом узнали, но когда Вы стали бы бить кривыми тетрами свои тончайшие профлисты, то добавили бы в модель столько избыточной жесткости, что ошиблись бы в предсказании поведения конструкции... в опасную сторону. Учитывая Ваши замашки, однажды Вы уменьшите коэффициент запаса до единицы. После чего в лучшем случае будет приличный материальный ущерб, а о худшем не хочется думать.   Теперь Вы, вроде, это знаете. Можете даже еще пополнить знания, погуглив Shear Locking. Но спасет ли это Вас? Понимаете ли Вы, почему не должны рассчитывать на профлист? Или планируете всерьез уменьшить запас до единицы? Если да, то вот еще мысль: при проведении линейного расчета (о, чёрт, есть еще и нелинейные) Ваши профлисты не потеряют устойчивость - опять избыточная жесткость. Проводить нелинейные долго и дорого. Как быть? Реальность такова, что контейнеры следует считать в балках. Где этому научиться? Что нужно сказать, чтобы Вы поверили?
    • SAPRonOff
      да, давненько уже есть  
    • k_v
      @SAPRonOff во флексе есть создание листовой детали по граням твердого тела/поверхности?
    • soklakov
      если нас простят за оффтоп, то хотелось бы подробностей. при трении работа в итоге в тепло уйдет, но так чтобы энергия исчезла? с пластикой в целом та же песня - в тепло. видится мне, к примеру, непонятки с исчезновением энергии при создании и обработке информации. работа вроде была, а куда энергия делась... если поделитесь фантазиями, а то и теоремами в этом направлении - заранее спасибо))
    • Skinwalker
      Друг мой, я подразумевал не "нажимание кнопок". Я имел ввиду знание именно сопромата, элементарных вещей. Без которых все сведется именно к бездумному "нажиманию кнопок". И какая там система...Компас, SW или Ансис - это глубоко вторично. Начните читать что-нибудь из Беляева, с азов. 
    • kirillvostok
      Продаем станки с ЧПУ из Китая , офис в Москве . А так же продаем проволоку, СОЖ для эрозионных станков  Занимаемся изготовлением деталей в пос. Софрино Моск. Обл. Есть станки  с ЧПУ токарный, фрезерный , эрозионные и др. Кирилл 8 (977)489 9101
    • Slot555
      Доброго коллеги!   Как в NX привязать СКС к заготовке что бы она при повороте перемещалась вместе с заготовкой, но направление осей не менялось?
    • r_roman_r
      Ну не 3 года же учиться? В компасе есть эта функция, но работает плохо. Отдельные элементы считает, а большие сборки - виснет через несколько часов расчета.