Перейти к публикации

Расчет лопаток


Рекомендованные сообщения

Посмотрел я тут темы по расчету лопаток и возникло пару вопросов.

Какие закрепления правильно задавать для такой например штуки. Она с cylinder не считается кстати.

 

Скрытый текст

Blade.PNG

 

Сначала я посчитал диск просто и все сошлось с Биргером. Задавал cylindrical с запрещение только по оси арвщения.

 

 

Скрытый текст

Disk.thumb.png.52ea04748d5ccb265bdab099a2367c2b.png

 

 

Потом решил посчитать лопатку постоянного сечения. Тоже вроде более менее сошлось. Но все равно какие то сомнения остались. Нормально так выбирать закрепления. Просто в разных постановках можно получить одни и теже результаты и с remote displacement. Только в случае циклики ругается.

 

Скрытый текст

123.png

 

Ну и еще попробовал, что советовал Борман. Выбрать узел и закрепить его по вращению. Взял узел в серединке и закрепил по Y и Z. В принципе радиальные напряжения на внешнем и внутреннем ободе уходят в 0. Но все равно чет я запутался нах (

 

 

Скрытый текст

123213.PNG

 

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


26 минут назад, hr4d сказал:

Какие закрепления правильно задавать для такой например штуки.

cyclic symmetry

Правда, это важно для модальника. На статике можно просто запрет перемещений по нормали на границе разреза.

29 минут назад, hr4d сказал:

Она с cylinder не считается кстати.

что это значит?

29 минут назад, hr4d сказал:

Только в случае циклики ругается.

А это о чем?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Спешил я и написал коряво. Ошибся с заданием ГУ. И при циклической симметрии задача не решалась, тк закрепил только по одной оси и естесс-но модель улетала далеко-далеко.

По итогу остановился на закреплении, которое предложил @Борман . Узел закрепил по оси z и y в системе координат узла (по сути совпадает с цилиндрической). 

Просто в разных мануалах видел разные условия закрепления. Где то вообще жесткая заделка по всему отверстию.

С портала использовали remote displacement, но в случае циклической симметрии ругается.Вот и был вопрос, что выбрать будет корректнее.

 

Скрытый текст

213123.PNG.aeb7e13ad272ea13256d0b5c53354a66.PNG

 

 

12312312.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чет я опять туплю. Раскручиваю колесо до 6000 RPM за 0,01 секунду (1 полный оборот).

А как сделать так, чтобы оно дальше сделало еще 2-3 оборота на той же частоте вращения?

Т.е. раскрутил и дальше посмотрел немного на стационар.

UPD. Сейчас попробую на первом шаге закрутить, а на втором приложить постоянную 6000 RPM, отключить первые закрепления и включить новые remote с 1 free rotational Y.

 

Кще.png

Ну вроде все работает

Velocity.PNG

MPa.PNG

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Mrt23 сказал:

а если просто задать w через таблицу? в первом же шаге.

Раскрутка по линейному закону не подходит.

В конечной задаче будет несколько циклограмм раскрутки в начале.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mrt23 сказал:

тогда, наверное, что в 2 шага, что с экселем морочиться.

Вот сделал. Значения напряжений-перемещений-скоростей совершенно другие. В чем косяк?

ROt VElocity.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем что-то я опять недопонимаю в граничных условиях правильного закрепления диска.

 

Pic1.PNG

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, hr4d сказал:

А как сделать так, чтобы оно дальше сделало еще 2-3 оборота на той же частоте вращения?

курс по динамике откройте. (я не помню, но надеюсь Вы в курсе, о чем речь)

там третье упражнение к лекции по транзиенту.

1 час назад, hr4d сказал:

а на втором приложить постоянную 6000 RPM

если это Rotational Velocity - то Вы творите бред. Она не крутит модель, а прикладывает центростремительные ускорения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, soklakov сказал:

если это Rotational Velocity - то Вы творите бред. Она не крутит модель, а прикладывает центростремительные ускорения.

и скорость он считает w*R?

у ТС же график скорости есть.

я думал только статика так считает, а трансиент напрямую крутит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я думал transient dynamic крутит диск, если задать w. 

у ТС скорость линейная еще вычислена-на графике 2. ее трансиент тоже вычисляет просто V=w*R?

просто в NX.Nastran тоже есть туториал (я его выполнял), где считают лопасть в статике, задавая скорость вращение...

меня всегда удивляла скорость в статическом решении...)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov Прав, она не крути, а только прикладывает ускорения. 

Но в расчете, где я раскрутил с помощью remote displacement на 6000, а потом вырубил нагрузку и приложил постоянное rotational velocity продолжает все вращаться))

2dxrza.gif

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, hr4d сказал:

продолжает все вращаться))

это инерция)

7 минут назад, hr4d сказал:

приложил постоянное rotational velocity

скорее всего, Вы удвоили центростремительные ускорения.

34 минуты назад, Mrt23 сказал:

я думал transient dynamic крутит диск, если задать w

Мы какбэ про кнопки. А Вы ансис-то открывали, чтобы про его кнопки думать?

Что в Ваших словах значит "задать w"? Если правильно зададите, то будет крутить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

скорее всего, Вы удвоили центростремительные ускорения.

Тогда бы напряжения выросли, а они остались те же самые.

Курса по динамике с собой нет. Дома где-то на флешке, вечером освежу память.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, hr4d сказал:

Тогда бы напряжения выросли, а они остались те же самые.

справедливо) но что-то тут не так

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Mrt23 сказал:

у ТС скорость линейная еще вычислена-на графике 2. ее трансиент тоже вычисляет просто V=w*R?

просто в NX.Nastran тоже есть туториал (я его выполнял), где считают лопасть в статике, задавая скорость вращение...

меня всегда удивляла скорость в статическом решении...)

Я хз как он считает угловую скорость. Но на графике примено 32000, радиус диска 25 мм. OMGY выводит 32000/25 ~~ 1280

Но 1 оборот за 0,01 секунду.

А не мог бы дать ссылку или скинуть туториал по лопасти в NX или че-нить похожее.

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, soklakov сказал:

Мы какбэ про кнопки. А Вы ансис-то открывали, чтобы про его кнопки думать?

 

нет. но принципы то примерно одни.

 

наверное.)

но я не по этой книге делал... сейчас вряд ли найду тот туториал. там проще было. здесь еще контакты, симметрия... 

стр 35.

NX-Advanced-Simulation-Prakticheskoe-Posobie.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Авенир
      ахаха)) мы нет, - мы за развитие российской науки и российского производства!  
    • Борис Е
    • Igor Lipin
      Спасибо, завтра попробуем.
    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
×
×
  • Создать...