daniloff33

Коническая трубная резьба

Pinned posts

Доброго всем времени суток. Помогите двоечнику. Не могу разобраться с гостом по конической дюймовой трубной резьбе. Есть 2 чертежа детали - корпус и стержень. Стержень вкручивается в корпус конической трубной резьбой.  В корпусе отверстие с 1/8"резьбой и на стержне соответственно такая же нарезка. На чертежах проставлены только глубины нарезки и промаркирована резьба, все остальное нужно брать из госта, а там (как по мне) просто черт ногу сломит. Обьясните как выбрать начальный диаметр отверстия и стержня. На всякий случай прикреплю гост. Спасибо!

GOST6111-52.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
14 минуты назад, daniloff33 сказал:

Помогите двоечнику.

Для начала двоечнику нужно определиться, что ему нужно. Вы спрашиваете про коническую трубную а ГОСТ выкладываете на коническую дюймовую. Если Вам все же нужна коническая трубная то вот ее размеры

5b394187a9aa9_.PNG.dd16e3b9ae8cb56220ae75afc40aacd8.PNG

так как при нарезке внутренней конической резьбы наружный диаметр у торца гайки определяет длина ввинчивания метчика, указывают именно глубину нарезки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, нет, прошу прощения, резьба такая как я выложил в госте. Дюймовая коническая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, daniloff33 сказал:

Дюймовая коническая.

принцип тот же, только профиль резьбы другой и малость размеры отличаются, а определяющей остается глубина нарезки

 

Снимок2.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот если следовать этому ГОСТу получается диаметр отверстия (внутренний) меньше диаметра стержня(наружный). Тоесть в моем случае отверстие 8.766 а стержень 10.272....или я что-то не понимаю? Как это возможно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если прям-прям нужен диаметр, то надо плясать от внутреннего у торца трубы, берете длину нарезки и уклон, для обоих резьб он един, 1:16

2 минуты назад, daniloff33 сказал:

Как это возможно?

Смысл конической резьбы не ввинчиваться насквозь, а за счет конической образующей уплотниться

если стержень будет иметь такие же размеры как в отверстии, он упрется в торец и уплотнения не произойдет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, daniloff33 сказал:

или я что-то не понимаю?

да. Выше уже сказали. А я советую прочитать и понять термин "основная плоскость" для конической (любой) резьбы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 8   Опубликовано: (изменено)

2 часа назад, Bully сказал:

 А я советую прочитать и понять термин "основная плоскость" для конической (любой) резьбы.

Ну вот я прочитал. И всеравно из кучи диаметров не могу выбрать нужный мне. Вот прикрепил эскиз, конкретно расскажите очень прошу,  как выбрать нужные диаметры?

IMG_20180702_091222-min.jpg

8 часов назад, vasillevich68 сказал:

Смысл конической резьбы не ввинчиваться насквозь, а за счет конической образующей уплотниться

если стержень будет иметь такие же размеры как в отверстии, он упрется в торец и уплотнения не произойдет

Но если начальный диаметр стержня больше входного отверстия(если ориентироваться по госту диаметр наружный =10,2  а внутренний 8,77) как он вообще может ввинчиваться?

Изменено пользователем daniloff33

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 9   Опубликовано: (изменено)

@daniloff33 откройте 603 страницу Анурьева т1. Скажите что непонятно.

 

PS И у вас на рисунке у стержня и отверстия указаны разные диаметры (внутренний/наружный)

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 10   Опубликовано: (изменено)

9 минут назад, Bully сказал:

@daniloff33 откройте 603 страницу Анурьева т1. Скажите что непонятно.

 

PS И у вас на рисунке у стержня и отверстия указаны разные диаметры (внутренний/наружный)

я уже там смотрел, не понятно. Где разные? у стержня дан только 1 диаметр самого стержня. там где знаки вопроса какие цифры стоять должны?

Изменено пользователем daniloff33

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, daniloff33 сказал:

Где разные?

-->

18 минут назад, daniloff33 сказал:

там где знаки вопроса

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну хорошо на корпусе диаметр не верен. каково значение правильного диаметра и на стержне и на корпусе из таблица госта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 13   Опубликовано: (изменено)

36 минут назад, daniloff33 сказал:

каково значение

это расчетные значения. Как видно на схеме, у стержня берем диаметр в основной плоскости, пересчитываем конус на длину l1, т.е. на уменьшение. У отверстия то же самое, только пересчет на размер (l1-l2).

 

PS Надеюсь, ещё и пересчитывать за вас не надо? Арифметикой владеете? :smile:

 

PPS Если на глубину отверстия есть ограничения, как у вас нарисовано, то соответственно со своими размерами уже пересчитываете.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, daniloff33 сказал:

Обьясните как выбрать начальный диаметр отверстия и стержня.

Я когда-то голову сломал над этим вопросом.

Screenshot_1.png.a240beb78b768b7c69a0d3c311364d9b.png

Вот та картинка, которая вам нужна.

Все размеры даются от основной плоскости, т.е. плоскость, в которой сверлится отверстие. На этой плоскости диаметр трубы равен D, а диаметр муфты  равен D1. От этой плоскости нужно сделать конусность 1:16 для обеих деталей.

Еще обратите внимание на то, что ГОСТ предполагает, что труба вкручивается на глубину l2. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 15   Опубликовано: (изменено)

14 минуты назад, Солнцеворот сказал:

Вот та картинка

Хе... По картинке с Анурьева непонятно, где основная плоскость. Я решил из-за размера l1 как раз, что основная плоскость лежит далее торца корпуса.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Bully сказал:

Хе... По картинке с Анурьева непонятно......

Я призываю всех не читать Анурьева (имеется в виду справочник с выписками из ГОСТов).

Читайте первоисточники!

И дело не только в том, что в справочнике информация выложена в сокращенном виде и с ошибками, а актуальность все время уменьшается в связи с введением новых ГОСТов.

Человек, который не умеет хочет разбираться в по-придурошному написанных ГОСТах, сам ограничивает свое поле компетенций размерами карманного справочника.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Солнцеворот сказал:

Я когда-то голову сломал над этим вопросом.

Screenshot_1.png.a240beb78b768b7c69a0d3c311364d9b.png

Вот та картинка, которая вам нужна.

Все размеры даются от основной плоскости, т.е. плоскость, в которой сверлится отверстие. На этой плоскости диаметр трубы равен D, а диаметр муфты  равен D1. От этой плоскости нужно сделать конусность 1:16 для обеих деталей.

Еще обратите внимание на то, что ГОСТ предполагает, что труба вкручивается на глубину l2. 

Тоесть диаметр муфты для 1/8" будет 10.272, от него строим конусность 1:16 на заданную глубину и вуаля???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, daniloff33 сказал:

Тоесть диаметр муфты для 1/8" будет 10.272, от него строим конусность 1:16 на заданную глубину и вуаля???

да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bully сказал:

да

Ура! зачем тогда вся эта запутывающая информация со средним и внутренним диаметром??? голову сломать можно!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, daniloff33 сказал:

зачем тогда вся эта запутывающая информация со средним и внутренним диаметром???

:doh:ну да, зачем тут лишние детали в холодильнике :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 21   Опубликовано: (изменено)

18 минут назад, Bully сказал:

:doh:ну да, зачем тут лишние детали в холодильнике :smile:

Все! теперь я полностью разобрался!!!! Для построения отверстия нужно пользоваться из госта d1=D1, потом когда там нарежут резьбу, в основной плоскости получится d=D. А для стержня все наоборот+ еще от торца стержня, нужно отложить расстояние l2, задать там d=D, конусность, а потом навернуть резьбу!!!!!

Изменено пользователем daniloff33

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, daniloff33 сказал:

зачем тогда вся эта запутывающая информация со средним ...

инструментально проконтролировать резьбу, можно только по среднему диаметру 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все мужики! Всем спасибо. Тема полностью исчерпана и закрыта. Отдельная благодарность Солнцевороту за обьяснение "на пальцах"

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • AlexKaz
        Для вдохновенья на камине Стоит себе бухло в графине А коль не прёт сама идея Тебя согреет батарея :р    
    • scorpion1007
      Сделай деталь куб 100 на 100. По каждой стороне куба свою отдельную СК. По каждой стороне в соответствии со своей СК сделай растр под инструмент длиной 50мм на несколько проходов. Объедени все траектории под одну общую СК в один NC-файл. Получится типичная 3+2 конфигурация.Потом проще по G-коду смотреть как двигаются оси и как ориентирован инструмент.   А вообще, как правило, 5-ти осевые должны поддерживать режим RTCP (в хайденхайне это М128). Поищи талмуд на стойку-станок, найди код включения этого режима, и задействуй его в постпроцессоре при пятиосевой обработке. Тогда в кинематике достаточно правильно указать только оси вращения и их ориентировку относительно друг друга, без всяких смещений. Я прописывал под свой станок кинематику без RTCP. В реальности это только ухудшило работу, потерялась плавность и скорость обработки. Всё таки стойка просчитывает на много кадров вперед скорость и лучше оптимизирует траекторию.   К примеру А90 при включенном RTCP поворачивает голову на 90 гр и при этом контролирует кромку инструмента в одной точке. Без RTCP будет куча кодов A, X, Y,Z  аппроксимированных с точностью траектории, учитывающих кроме длины инструмента, ещё и всю кинематику станка. Которую ещё надо правильно и точно уметь вычислить. Я лично зае""ался, пока все факторы забил в кинематику. Вообще совет:ищи RTCP и на простом кубе разберись с ориентацией осей
    • piden
      Надо полагать, малые флуктуации формы вносят возмущение в метастабильный объем переохлажденной жидкости, которая в результате нахождения ниже порога давления насыщенных паров сразу начинает испаряться, что приводит к разрыву потенциала отрицательного давления и каскадного нарастания вычислительной погрешности, с которой уже никакой, даже 2018 солидворкс справится не в силах. Как же избежать подобного? Решение очевидно: природа не терпит скачков, особенно по первой производной! Даже Бриггс, когда эксперименты ставил, трубку тщательно вычистить не забывал! А уж он-то во ртути мог -42,5 мегапаскаля выдуть, серьезный мужик был! @karachun подробнее объяснит...   Когда это понимаешь, сразу все просто становится.  
    • indiana3333
      Кто-нибудь может объяснить почему прерывается перестроение ВЕДь никаких пересекающихся граней нет.. ?
    • piden
      .... А был бы он, скажем, Олегом Он бы поэму накатал. Но piden был всего лишь piden И пресным вечер оказался.   "В поддонах мало вдохновенья!" Он Машинисту объяснял Причину своего фиаско И краткость слога своего.   "Ты про Олега почитай-то" Совет тут выдал Машинист И сам, чтоб вдохновить примером Изрек строфу вдруг прямо в форум.    
    • Mrt23
      @piden... ну кто с отпуска выходит в пятницу?=))))) пощади народ...
    • Machinist
      На форуме вдруг появился piden Страничку «юмор» посетил Увидел ложе из поддонов и пару строчек сочинил
    • indiana3333
      ВЫ 0 зажали до бесконечности или что? РЖУНЕМОГУ.
    • piden
      Пссс! Слушай сюда: короче, можно просто зажать клавишу 0..... Сечешь?   Только ты должен был добавить в начале: "По щучьему веленью, по моему хотенью..." Но предположим. Получите, распишитесь:    
    • indiana3333
      Не ну нахера так копать то дотошно, на 0 столько раз нажимать или ТЫ зажимом пользуешься палец не прищемил? Перестройте мне деталь что бы она хер пропала на ХЕР совсем, а я сам остановлю когда мне надо !!! Не ну нахера так копать то дотошно, на 0 столько раз нажимать или ТЫ зажимом пользуешься палец не прищемил? Перестройте мне деталь что бы она пропала на ПРОЧЬ с ЭКРАНА В ЧЁРНУЮ ДЫРУ, а я сам остановлю ПЕРЕСТРОЕНИЕ когда мне надо !!!