T-FLEX CAD 16. Что нового?

[SilaMusli 328]

2 часа назад, Ганстер сказал:

Компас, который как моделер совсем никакой:

Это точно)

Но простую пружину и ТФ может с нормальным скруглением. Правда нужно знать ТФ достаточно хорошо, чтоб получить такой результат с полностью параметрической и "красивой" пружиной где радиус скругления задаётся именно одним значением, а не касательностями и т.п. и без доп.построений)

[Ганстер 4]

1 час назад, SilaMusli сказал:

Но простую пружину и ТФ может с нормальным скруглением.

Хоть что-то. Но фраза про глубокие познания настораживает. Обычно в таких случаях выползает куча внезапных ограничений.
Тогда можно немного усложнить задачу (но эти скругления с боков сделаны в СВ сплайнами, соединяющими две непересекающиеся кривые с условием касательности в точках сопряжения):

[SilaMusli 328]

50 минут назад, Ганстер сказал:

Тогда можно немного усложнить задачу (но эти скругления с боков сделаны в СВ сплайнами, соединяющими две непересекающиеся кривые с условием касательности в точках сопряжения)

Чтобы сделать такую пружину, скругления 3д-путей вообще не нужно, так же как и сборка её. Это тоже углубленные знания ТФ.

[Ганстер 4]

1 час назад, SilaMusli сказал:

Это тоже углубленные знания ТФ.

Это функция деформации? При ней может изменяться профиль в разных местах. Если можно деформировать кривую или группу кривых до вытягивания профиля, тогда другое дело.

[SilaMusli 328]

1 час назад, Ганстер сказал:

Это функция деформации? При ней может изменяться профиль в разных местах. Если можно деформировать кривую или группу кривых до вытягивания профиля, тогда другое дело.

Нет, это не функция деформации, хотя такая есть в ТФ. Это просто один единственный 3д-путь по параметрической точке. Потом наложен по нему трубопровод, так что профиль везде в сечении - окружность. Т.е. это не деформации, а сразу получен такой вид кривой.

[SAPRonOff 559]

В 01.07.2018 в 15:36, Ганстер сказал:

А теперь добавьте пару спиралей разного типа и сплайнов. А потом сделайте построение на кривой поверхности с цилиндрическими или коническими участками.

а кто помешает так сделать?

Просьба показать как в К-се сделать обход 5ти поверхностей так, чтобы на каждую поверхность была навивка по 3-5 витка (как на видео ) и гладкие переходы между участками, при этом соблюдался одинаковый отступ от используемых поверхностей, далее изменить положение поверхностей/тел в сцене - 3D сплайн должен перестроится.

7 часов назад, Ганстер сказал:

Так делает Компас, который как моделер совсем никакой

это тема сравнения ТФ с Компасом, можно начинать уже обсуждать кривость ядра/импорта/2д построений в К-се? 

 

3 часа назад, Ганстер сказал:

Хоть что-то.

ничего другого в ТФ нет=))))))совет: не смейте устанавливать его на ПК его, слышал даже - поговаривают Компас начинает чаще самопроизвольно комплексовать глючить..

 

3 часа назад, Ганстер сказал:

Но фраза про глубокие познания настораживает.

ничего особенного, есть команды, которые в большинстве других CAD не присутствуют

поэтому тут СилаМысли предостерег - что сходу понять как работает может не удастся, хотя тут 50/50 : кому сразу понятно, кому придется перечитать справку:)

3 часа назад, Ганстер сказал:

Обычно в таких случаях выползает куча внезапных ограничений.

ограничение есть, называется - фантазия.

 

3 часа назад, Ганстер сказал:

Тогда можно немного усложнить задачу (но эти скругления с боков сделаны в СВ сплайнами, соединяющими две непересекающиеся кривые с условием касательности в точках сопряжения):

в смысле? часть модели сделано в СВ, часть в Компасе...? Я уже много разного чего повидал... чаще так: модель в СВ, чертеж в К-се, но такое впервые)))) Т.е. если пружинка вьется вдоль сложной кривой с меняющимся направлением:

 придется часть геометрии перекинуть из К-са в СВ и там уже каждое неповторяющиеся(там где массив не поможет) скругление задать?

Ну и видео про скругление спирали и ушка:

 

Изменено 2 июля 2018 пользователем SAPRonOff

[Ганстер 4]

5 часов назад, SAPRonOff сказал:

это тема сравнения ТФ с Компасом, можно начинать уже обсуждать кривость ядра/импорта/2д построений в К-се?

Нет. Интересней, чтобы новый ТФ был хотя бы на уровне СВ и уж точно ничем не уступал К.

5 часов назад, SAPRonOff сказал:

Компас начинает чаще самопроизвольно комплексовать глючить.

Есть такая штука - за день иногда может вылетать раз по 50.

5 часов назад, SAPRonOff сказал:

есть команды, которые в большинстве других CAD не присутствуют

Это да, но деформировать траекторию до вытягивания иногда было бы полезно. Вполне интересная функция.

5 часов назад, SAPRonOff сказал:

в смысле? часть модели сделано в СВ, часть в Компасе...?

Нет. Сделано в СВ и перекинуто в К для оформления КД.

5 часов назад, SAPRonOff сказал:

Т.е. если пружинка вьется вдоль сложной кривой с меняющимся направлением:

А это уже интересно. Поди и с изменением профиля потянет? Но таки строить сперва надо траекторию, чтобы можно было добавить законцовки, какие надо.
Но вопрос с построением на кривой поверхности пока остаётся - какие там возможности и получится ли отрезать часть поверхности по этой кривой без дополнительных пострений.

Изменено 3 июля 2018 пользователем Ганстер

[SAPRonOff 559]

5 часов назад, Ганстер сказал:

новый ТФ был хотя бы на уровне СВ

он уже на уровне, и даже лучше:

1. параметрические возможности

2. оформление документации и "склонность" к ЕСКД :) 

3. автоматические отчеты (СМ, ВМ, ВП и т.п.) с возможность настроить что-то под себя(есть подобная возможность и в СВ, но кто ковырялся глубоко в этом плане и в СВ и ТФ - знает разницу)

4. производительность на больших сборках и большом кол-ве объектов, больших сложных эскизах/чертежах, в том числе без использования режимов а-ля "больших сборок" - для сборок соответственно 

5. В базовой поставке ТФ есть все необходимое без требования что-то докупить (речь о цене поставки).

6. Русская техподдержка с возможностью общения с разработчиком ПО, без писем в пустоту "за бугор".

7. другое(хитрые режимы интеграции с PDM TF DOCs(про SWE-PDM известно, но субъективно(сильно глубоко не юзал све-шку) могу сказать, что оно по функциональным возможностям уступает российскому ПО, готов поучаствовать в сравнении - если кто готов парировать =)), доступ ко всему API: тут привет СВ и опции "subscription service"-когда неожиданно захотелось чего-то большего, чем есть ;) , и т.п. "мелочам")

 

с выходом ТФ16 последняя удобная функция в СВ - 3D эскиз, при этом нужно понимать, что в ТФ есть аналог, но думаю многие согласятся - посложнее в освоении, ну и плюсом СВ можно назвать обилие дополнительных платных/условноплатных/бесплатных приложений. Кстати: новый эскизник уже в бетке ТФ поинтересней смотрится в ряде случаев, чем в СВ:

просто больше возможностей, в том числе и по части параметризации.

 

5 часов назад, Ганстер сказал:

Это да, но деформировать траекторию до вытягивания иногда было бы полезно.

не понял : что такое "деформировать траекторию до вытягивания": в ТФ менять можно хоть до вытягивания, хоть после, хоть во время)

5 часов назад, Ганстер сказал:

Сделано в СВ и перекинуто в К для оформления КД.

ааааа, вот это более реалистичный сценарий)

5 часов назад, Ганстер сказал:

Поди и с изменением профиля потянет?

потянет, куда он денется :) как раз на видео выше с гофрой - похожий случай.

5 часов назад, Ганстер сказал:

вопрос с построением на кривой поверхности - какие там возможности

это смотря что конкретно интересует: выше видео пример - строить на поверхности сплайны ТФ умеет и гладко их сопрягать.

5 часов назад, Ганстер сказал:

получится ли отрезать часть поверхности по этой кривой без дополнительных пострений

что-то типа такого:

 

Изменено 3 июля 2018 пользователем SAPRonOff

[SAPRonOff 559]

Симбиоз линий построений и нового эскиза с ограничениями:

 

наверняка будут выбирать : либо с линиями построения работать, либо с ограничениями, однако миксовать Топсистемы не запрещают.... эх, теперь многолетние споры с солидвокерами наверняка утихнут на эту тему, т.к. в ТФ есть теперь и то и то 

[Ганстер 4]

6 часов назад, SAPRonOff сказал:

он уже на уровне, и даже лучше:

Если бы я не считал ТФ перспективным для себя и своей конторы, я бы здесь и не писал. Но надо уточнять детали, чтобы потом не пришлось иметь разбитое корыто.

6 часов назад, SAPRonOff сказал:

2. оформление документации и "склонность" к ЕСКД :)

По каждому направлению надо ориентироваться на лучших, а не на худших. Пока эталоны это К (до р16 включительно) и АК. Чем то лучше один, чем-то другой. Ориентирование на худших - неправильный путь.

6 часов назад, SAPRonOff сказал:

не понял : что такое "деформировать траекторию до вытягивания"

Несколько раз пробовал деформировать, в т.ч. тянутые вещи и потом оказывалась, что профиль который вытягивают отличается от исходного.

Чтобы такого не было, надо сперва деформировать траекторию, а потом протягивать по ней контур.

Для сравнения приведу построения разных кривых линий, каждая на своей кривой поверхности и их сопряжения сплайнами с заданием касательности и управлением натяжением; и радиусом с условием по поверхности (в дереве всё видно). Завивать по несколько оборотов не может - надо строить дополнительные точки, но в ТФ как управлять количеством витков?

Ну и отсечение кривой поверхности кривой линией.

Кстати, когда выйдет ТФ16?

Изменено 3 июля 2018 пользователем Ганстер

[SilaMusli 328]

2 часа назад, Ганстер сказал:

Пока эталоны это К (до р16 включительно) и АК.

Эталон это ТФ, причём уже давно)))

[Ганстер 4]

4 часа назад, SAPRonOff сказал:

Симбиоз линий построений и нового эскиза с ограничениями

Кстати, насчёт движения. В СВ есть функция двигать тело в сборке в т.ч. с опцией Физическая динамика. В ТФ как это будет развиваться?

[SilaMusli 328]

47 минут назад, Ганстер сказал:

Кстати, насчёт движения. В СВ есть функция двигать тело в сборке в т.ч. с опцией Физическая динамика. В ТФ как это будет развиваться?

Всё это уже давно есть и приложение динамики тоже есть. Не хуже чем в СВ)

[Ганстер 4]

7 минут назад, SilaMusli сказал:

Всё это уже давно есть и приложение динамики тоже есть. Не хуже чем в СВ)

Судя по этому ответу, в ТФ этой функции нет.

[SilaMusli 328]

57 минут назад, Ганстер сказал:

Судя по этому ответу, в ТФ этой функции нет.

Конечно нет, Вы же лучше меня ТФ знаете)) Чё я ваще тут распинаюсь...

[SAPRonOff 559]

20 часов назад, Ганстер сказал:

о надо уточнять детали, чтобы потом не пришлось иметь разбитое корыто.

тоже считаю что это правильный подход - важно знать "детали" дела, но не лучше ли обратится напрямую к разработчикам с вопросами по интересующим деталям?

20 часов назад, Ганстер сказал:

Пока эталоны это К (до р16 включительно) и АК

Ну по части АК не соглашусь(даже с надстройками), по части К-са и оформление по ЕСКД тоже спорная затея(нужно признать тут у К хорошая оформлялка), особенно если используется схема работы - 3D(в СВ) => а 2D(в К-се), что делать с чертежами и спецификациями/др. отчетами если геометрия поменялась/сильно поменялась?

20 часов назад, Ганстер сказал:

Чтобы такого не было, надо сперва деформировать траекторию, а потом протягивать по ней контур.

все-равно не понял что такое тут "деформировать траекторию", в Ксе термин деформации относится только к 2D построениям/эскизу: что-то поперемещать, посмещать, помасштабировать.

 

20 часов назад, Ганстер сказал:

Завивать по несколько оборотов не может - надо строить дополнительные точки, но в ТФ как управлять количеством витков?

Это уже пошли детали =) 2pi = 1 виток (угол в радианах), в поле с параметром "u" нужно ввести.

21 час назад, Ганстер сказал:

Кстати, когда выйдет ТФ16?

кто ж их знает, вроде как в этом месяце, но лучше узнать у разработчиков. Пока можно поучаствовать в открытом бета-тестировании.

18 часов назад, Ганстер сказал:

Кстати, насчёт движения. В СВ есть функция двигать тело в сборке в т.ч. с опцией Физическая динамика. В ТФ как это будет развиваться?

вы про то, что при вставки фрагмента подборки с сопряжениями в сборку нужно подвигать там все(то чего компас не умеет) ? тогда:

или вы про а-ля SolidWorks Motion? Тогда есть аналог:

 

 

 

[Ганстер 4]

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

по части АК не соглашусь(даже с надстройками)

Некоторые вещи в АК сделаны лучше, чем в К. Например.

1. В К надо сперва выделить объекты, и только после этого выбирать команду. В АК можно сперва выбрать команду, а потом выбирать объекты, а  можно и как в К. В разных случаях разный вариант удобнее.

2. Выравнивание текста в АК можно по трём вертикальным привязкам (верх - середина - низ) и по трём по трём горизонтальным (лево - середина - право). Всего 9 штук. В К реально можно привязать только по левой нижней точке.

Итд итп.

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

если используется схема работы - 3D(в СВ) => а 2D(в К-се), что делать с чертежами и спецификациями/др. отчетами если геометрия поменялась/сильно поменялась?

Чтобы перестроить чертёж, надо стереть файл модели и перезаписать изменённый под новым именем. Тогда при открытии сборки или чертежа К обнаружит, что файла нет и предложит найти его - надо указать новый файл. Но и тут некоторые виды на чертеже могут не перестроиться. Но это чисто косяк К - Надо делать вид по новой и перекидывать оформление (размеры, шероховатости...) на него. Короче, гемор хороший.

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

все-равно не понял что такое тут "деформировать траекторию", в Ксе термин деформации относится только к 2D построениям/эскизу: что-то поперемещать, посмещать, помасштабировать.

Не знаю как ещё объяснить. В общем иногда лучше деформировать траекторию или кривую, а уже потом что-то с ней делать.

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

Это уже пошли детали =) 2pi = 1 виток (угол в радианах), в поле с параметром "u" нужно ввести.

Понятно, короче этим можно управлять, а не с потолка всё падает. Благодарю.

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

Пока можно поучаствовать в открытом бета-тестировании.

У нас многие не рискуют это делать, потому что ТФ что-то делает в системе и потом надо мучиться, чтобы всё это вычистить.

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

или вы про а-ля SolidWorks Motion?

Нет. Моушн, это дополнительный модуль, а речь о работе со сборками, т.е. сам модуль сборок без примочек (тут первые 2 примера лучше):

 

[SilaMusli 328]

32 минуты назад, Ганстер сказал:

Нет. Моушн, это дополнительный модуль, а речь о работе со сборками, т.е. сам модуль сборок без примочек (тут первые 2 примера лучше):

К примеру сборка мальтийского механизма 2005 года входит в стандартные примеры...кубики я сделал только что)

 

 

[vasillevich68 699]

42 минуты назад, Ганстер сказал:

тут первые 2 примера лучше

кубики совать по доске это конечно круто, куда уж Тефлексу, в нем только мебель по комнате можно (ролик опубликован январь 2016)

 

 

8 минут назад, SilaMusli сказал:

кубики я сделал только что)

что-то мне подсказывает, дай Вам времени часик другой, Вы модель бильярдной партии соорудите  

Изменено 4 июля 2018 пользователем vasillevich68

[SilaMusli 328]

7 минут назад, vasillevich68 сказал:

что-то мне подсказывает, дай Вам времени часик другой, Вы модель бильярдной партии соорудите 

За час можно что-нибудь и по интереснее сварганить) А лучше поспать))