Перейти к публикации

Экономическая эффективность приобретения инструмента


Рекомендованные сообщения

Как экономически обосновать покупку того или иного инструмента? Когда то я присутствовал на семинаре, где была подобная тема. Там брали стоимость станка,  рассчитывали  стоимость часа работы станка, вжух -вжух  и показывали что стоимость инструмента ничтожна по сравнению с затратами на станок. Но я совсем не об этом, но если у кого то есть хорошие методички или работы в этой области, поделитесь плиз))))


Вообще вот о чем я. Допустим  есть китайские пластины, которые стоят где-то 3000- 4000р за пачку, пластины работают на Vс=130-150 а при больших значениях начинают быстро изнашиваться. (рекомендуемые режимы на пачке да и в каталоге отсутствуют).
Как обосновать, что покупка пластин другого производителя, например за 6000р может как повысить производительность, так и увеличить стойкость пластин ->следствие снижение себестоимости деталей. (а может наоборот, увеличение :D )

Есть у кого нибудь методички, презентации, или  литература?  Интересуюсь этим вопросом исключительно в личных целях, чтобы понять откуда что берется :(

Изменено пользователем Artas28
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


а разве этим не экономист занимается??

экономист и его обязанности 

В обязанности экономиста входит выполнение работ, направленных на повышение эффективности производства, его рентабельности, качества выпускаемой продукции, а также на освоение других видов продукции. Экономист осуществляет подготовку расчетных данных, используемых для составления финансовой и хозяйственной отчетности, коммерческой деятельности фирмы. В его функциональные обязанности входит анализ хозяйственной деятельности как целого предприятия, так и его отдельных подразделений.

Hide  
16 минут назад, Artas28 сказал:

методички, презентации, или  литература

дык это как раз по курсовой работе.

вот тут даются развернутые расчеты и примеры.

РАСЧЕТ ЗАТРАТ НА МАТЕРИАЛЫ  
4 минуты назад, pavel-kpll сказал:

а разве этим не экономист занимается??

экономист и его обязанности

В обязанности экономиста входит выполнение работ, направленных на повышение эффективности производства, его рентабельности, качества выпускаемой продукции, а также на освоение других видов продукции. Экономист осуществляет подготовку расчетных данных, используемых для составления финансовой и хозяйственной отчетности, коммерческой деятельности фирмы. В его функциональные обязанности входит анализ хозяйственной деятельности как целого предприятия, так и его отдельных подразделений.

Hide

дык это как раз по курсовой работе.

вот тут даются развернутые расчеты и примеры.

РАСЧЕТ ЗАТРАТ НА МАТЕРИАЛЫ

все это дело накатываете через PowerPoin и готово! )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, pavel-kpll сказал:

а разве этим не экономист занимается??

Почему так дорого? мы найдем вам инструмент дешевле!)))

 

п.с. Экономист далек от механической обработке.  А мне всегда было интересно!

Вспоминаю  когда на первом моём заводе покупали для фрезеровки фрезы Р6М5  а не корпуса с пластинами.  Вместо обработки за 15-20 мин, обработка шла несколько часов :D. Фреза HSS 500р а корпус 15-20к и пластинка 1 штука по 700-800р!!! Вы завод разорить хотите!!??

 

 

*************************************************************************************

 

Ситуация на новом заводе.   8 Плит 280х260х30 (припуск по 5 мм на сторону)  после газорезки обирается на чпу(чистовой станок!!!!) :bash:.
Время на обдирку одной плиты ~ 5 минут на 1 сторону  или 30 минут на 1 плиту(пока наладчик подойдет, пока почешится, пока её перевернет). * 8 плит.  4 часа. (грубо говоря смена). На обдирку уходит 4 пластины.  ~ 3000р.
Что выгоднее? купить заготовку уже в размер или обдирать самим? как посчитать?

Изменено пользователем Artas28
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У сандвика поковыряйтесь на сайте, и них много было на эту тему.

Но без сравнительных испытаний лоб-в-лоб это не более чем слова, и цифры на бумаге. Пригласите 3, 4, 5, десять инструментальных контор, устройте открытые испытания, все станет понятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Artas28 сказал:

Почему так дорого? мы найдем вам инструмент дешевле!

это плохой экономист ("недоэкономист"):biggrin:

у меня были примеры, где экономисты приводили подобные расчеты и выводили на обсуждение планерки, квартального собрание главных должностных лиц. у белых воротничков округлялись глаза, когда видели итого затрат на закупку некачественного инструмента. соотношение разные.

если заводу вообще непринципиальны сроки изготовления продукции, то тогда да, могут экономить таким методом)))

это как раз те самые, не достающие ввп страны))))

Изменено пользователем pavel-kpll
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Солнцеворот

@Artas28 Так у вас же все цифры есть. Сколько чего стоит. Из них можно получить себестоимость детали, если добавить зарплату оператора, амортизацию станка и помещения. На закуску производительность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Солнцеворот сказал:

@Artas28 Так у вас же все цифры есть. Сколько чего стоит. Из них можно получить себестоимость детали, если добавить зарплату оператора, амортизацию станка и помещения. На закуску производительность.

у меня нет высшего экономического, поэтому хотелось бы почитать литературу на эту тематику, исходные данные есть а как считать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Солнцеворот
5 минут назад, Artas28 сказал:

нет высшего экономического

Если прямо так, то, я думаю, на этом форуме такого нет ни у кого.

 

Представьте себе, что у вас есть два одинаковых станка, которые делают одинаковые детали круглосуточно.

У первого дорогой инструмент, у второго дешевый.

Входные данные: сколько деталей можно сделать на первом станке одним комплектом инструмента, и сколько на втором.

Делите стоимость инструмента на количество деталей, которые могут быть им сделаны - получаете расходы на инструмент в пересчете на единицу товара.

Дальше скорость обработки. Сколько деталей можно делать на первом станке за смену, сколько на втором. Делите дневную зарплату (с налогами) оператора на количество деталей, получаете расходы на станочника на единицу товара.

 

Если разница не устраивает, считаете еще амортизацию оборудования в пересчете на единицу товара.

 

Если и после этого не устраивает, то забейте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, BU_RAN сказал:

А есть презентация, где немцы купили станок, и им надо его окупить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, но по станкам сложнее ... Нужно понимать специфику вашего производства (алюминий, сталь, нержа, прочее... Штучное, мелко/крупно серийное, массовое пр-во... Кол-во смен... Узкие места... И мн. Другое). А что за машину хотите брать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Artas28 сказал:

А есть презентация, где немцы купили станок, и им надо его окупить?

странно что Вы сами этим занимаетесь а не поставщики...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, BU_RAN сказал:

странно что Вы сами этим занимаетесь а не поставщики...

я чисто для себя, что бы понимать откуда что берется. и примерно оценить как у нас тут работают.

 

***************************************************************

Насчет инстурмента, вот такую таблицу нашел.  Правда не знаю насколько она правдивая. Пока не изучал её.

ISCAR-Фрезерорвание -СМП-СМП.xls

Изменено пользователем Artas28
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Artas28 сказал:

я чисто для себя, что бы понимать откуда что берется. и примерно оценить как у нас тут работают.

 

***************************************************************

Насчет инстурмента, вот такую таблицу нашел.  Правда не знаю насколько она правдивая. Пока не изучал её.

ISCAR-Фрезерорвание -СМП-СМП.xls

формулы надо проверять, сам расчет предвзятый (и всё начинается с 10-кратного увеличения подачи на зуб, увеличения оборотов шпинделя, увеличения подач))) 

Изменено пользователем BU_RAN
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 19.06.2018 в 12:06, Artas28 сказал:

я чисто для себя, что бы понимать откуда что берется. и примерно оценить как у нас тут работают.

Для конкретного случая не может быть методички, возможен только конкретный расчет с учетом специфики предприятия.

Для обоснования же приобретения одного инструмента вместо другого в любом случае, как уже говорилось тут, необходимо приглашать поставщиков инструментов и проводить испытания, на основе которых и можно что-то обосновать и доказать (поставщики, кстати, помогут и посчитать).

Любые расчеты, без натурных испытаний на вашем оборудовании, на ваших деталях ... могут быть использованы только для предварительных расчетов, и точно никому из руководства ничего не докажет. 

Сама же методика расчета изначально зависит от методики расчета стоимости изделий на вашем предприятии.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Кароч, берешь стоимость станка, делишь на 2000 (нормочасов в году) и делишь на 6.8 (лет - срок полезного использования)

 

Получается час амортизационных отчислений.

 

Добавляешь цену наладки (оснастка + инструмент)

 

Добавляешь электроэнергию и почасовую ставку рабочего.

 

Получаешь полный час себестоимости.

 

Он конечно не полный, но для анализа сойдет. (туда еще надо вписывать накладные расходы, а тебе их могут и не показать)

 

Если организация имеет форму АО - то инфа в общем доступе, можно прямо сейчас посчитать немножко по-другому.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • denel
      Добрый день! А как произвести репозиционирование зажимов? Пишут g85… а как её использовать? 
    • gudstartup
      если конус хороший в том числе и на оправке и усилие зажима соответствует норме то ничего там болтаться не будет это что касается оправки а инструмент все равно может отгибать
    • Gorich
      @gudstartup Большое спасибо...что уделили мне время...решил проблему...нашел там  вот такое: Ввел команду m22...и магазин уехал на свое место...и дальше все аработало!
    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
×
×
  • Создать...