Не крутятся шестеренки в Transient.

[HankaKritik 3]

Добрый день, пытаюсь заставить шестерёнки двигаться. Шестерёнки закреплены на валиках при помощи контакта Bonded. Две поверхности контакта зубчиков шестеренки имют контакт No Seporation, если поставить Frictionless или Frictional с коэффициентом 0,1 расчет перестанет сходиться. Валики соединены с отверстиями в корпусе при помощи Joint Revolute. Корпус закреплён за отверстия под винты сзади при помощи Fixed Support. Момент маленькой шестерёнки 100 Н*м задаётся при помощи Joint Load. Помогите, пожалуйста, понять, что не так. Файл с проектом прикладываю.

 

[Mrt23 173]

добрый день. Вы файл не приложили, мне нет, а другим пригодится, кто в ансис работает, но так как я в Ансис-нуль, просто задам вопрос-статика? динамика? если у вас валики свободно крутятся  в корпусе. а шестерни приклеены к валикам, то при подаче момента-обе шестерни начнут вращаться свободно в корпусе, нет?  поэтому при контакте "не разделять"-все оке.

я бы попробовал для начала повернуть шестерню на угол, а не моментом. если делаете через силы-это нужно контролировать, например введением жесткости в joint revolute.

а, увидел, извините, transient...=)

Изменено 9 июня 2018 пользователем Mrt23

[HankaKritik 3]

@Mrt23 , при попытке повернуть шестерню на угол получаются какие-то странные результаты, например, напряжение 28893 МПа. 

[Mrt23 173]

у Вас большая шестерня шестерня "свободно" вращаться может? 

задайте ей жесткость небольшую на вращение.

как с контактом? проникновений нет? 

результаты-это уже хорошо, у вас контакт какой стоит? "no separation"? если он, то объяснимо.

[HankaKritik 3]

@Mrt23 , задал жесткость на вращение большой шестерни, 50 Н*мм/градус.

При повороте маленькой шестерни на угол и контакте между двумя зубьями frictionless расчет сходится и получаются более-менее нормальные результаты, но отсутствует почему-то анимация в окне результатов. 

При повороте маленькой шестерни на угол и контакте между двумя зубьями frictional с коэффициентом 0,1 расчет не сходится. 

При повороте маленькой шестерни при помощи момента и контакте между двумя зубьями frictionless расчет не сходится. 

При повороте маленькой шестерни при помощи момента и контакте между двумя зубьями frictional с коэффициентом 0,1 расчет не сходится. 

[Mrt23 173]

7 минут назад, HankaKritik сказал:

 задал жесткость на вращение большой шестерни, 50 Н*мм/градус.

При повороте маленькой шестерни на угол и контакте между двумя зубьями frictionless расчет сходится и получаются более-менее нормальные результаты, но отсутствует почему-то анимация в окне результатов. 

 

а как Вы поняли, что результаты "более или менее"?=)

вот здесь я пас, я ансис боюсь=( даже не пробовал его ни разу.)

долго вообще считается?

у Вас сетка на зубьях конечно такая, хм... я и настройки контакта ансис не знаю, как там node_to_surface поставить, finite sliding? или при включении transient они автоматически включаются?

я бы для начала оставил 2-3 зубца с хорошей сеткой, контактом. жестко соединил их rbe2 с точкой-осью. задал жесткость на вращение и поворачивал бы на угол/моментом, играл бы контактом и смотрел на результат.

и выложите проект, пожалуйста.

здесь есть люди кто работает в ансис, так будет быстрее. может дело в некорректном использовании опций, такое ведь бывает.

[HankaKritik 3]

@Mrt23 , я вот тоже с ансисом не в самых дружественных отношениях, но пытаюсь учиться. Проводил расчет без валов и корпуса, с более точной сеткой, по результату ориентируюсь на него. Просто теперь нужно заставить их крутиться внутри корпуса, и от приложения момента, но этого сделать никак не получается.

[Mrt23 173]

все получалось? без валов и корпуса? крутились? с трением?

[HankaKritik 3]

@Mrt23 , без валов и корпуса с моментом тоже получилось только с контактом No Seporation. Мне кажется, я что-то делаю не так, но что именно, я не понимаю)

[Mrt23 173]

ну я думаю, поэтому и получилось, что они "no_separate". разлететься не могут. а когда поворачиваешь на угол, то у тебя уже есть ограничения (но при этом и большая шестерня должна иметь жесткость).

дубль 3-скинь проект, может кто-то посмотрит=) и найдет:

17 минут назад, HankaKritik сказал:

 Мне кажется, я что-то делаю не так, но что именно, я не понимаю)

 

[HankaKritik 3]

Буду очень благодарен, если кто-то посмотрит:

https://ru.files.fm/u/3agc2jht

[Mrt23 173]

кое как нашел сетку в Вашем наборе файлов.

решал не ансисом. все сделал как у Вас, только без корпуса и валов. компьютер слабый.

но, решил легко, даже на Вашей сетке.

"посадил" шестерни на шарниры, зада небольшую жесткость 1000 Н*мм/рад. поворачивал на угол. сначала квази-статика, потом попробовал в динамике-0,1 рад за 1 с на Вашей сетке и 0,2 рад за 1 с на своей. проблем не было. и есть поворот моментом 200Н*мм.

трение 0,1. видимо Вы что-то не так выставляете в настройках.

я четно пытался разобраться, но там так много карт...=(

но я обратил внимание, что все карты у Вас были идентичные-я так и не понял, почему м/у зубьями и шестерней и валом контакты одинаковые? или я просто не ту модель открыл?

и элементы крнтактные отдельно выделяются=) тоже интересно. в общем, не смог понять, что не так... 

ждите окончания праздников, когда специалисты Ансиса появятся здесь.

а пока-играйтесь параметрами. 

п.с. на ютубе же полно видео.

 

quasi_static_2.avi

quasi_static_1.avi

2dyn_fric_0.1.avi

dyn_fric_0.1.avi

torque.avi

[Victoria 104]

13 часа назад, Mrt23 сказал:

решал не ансисом.

 А чем?

Трудно угадать, окна не знакомы...

[Mrt23 173]

Abqs.

По окну и не угадаете. Это лишь пре/пост beta cae ansa/meta.

@VictoriaА Вы в ансис попробовали? Смотрели, что у ТС не так?

[Victoria 104]

Не смотрел, на  компьютере нет Ансиса и Дайны.

Поэтому сюда https://ru.files.fm/u/3agc2jht и не обращался

Изменено 10 июня 2018 пользователем Victoria

[soklakov 1 475]

 

В 09.06.2018 в 14:09, HankaKritik сказал:

Просто теперь нужно заставить их крутиться внутри корпуса, и от приложения момента

получится дорогой и не очень полезный мультик.

В 09.06.2018 в 15:16, HankaKritik сказал:

без валов и корпуса с моментом тоже получилось только с контактом No Seporation. Мне кажется, я что-то делаю не так, но что именно, я не понимаю)

но если очень надо, чтобы крутилось, то контакты нужны нелинейные, а они не сходятся. даже на отдельных колесах. значит рано еще прикручивать корпус, а нужно решить задачу на колесах.

У Вас пока принудительно задан один подшаг на решение, а должно быть много. Нужно смотреть причины разваливающегося решения и устранять их. Это долго и муторно. Может не надо?

[soklakov 1 475]

@HankaKritik , попробуйте запустить у себя на счет. С результатами 600 метров весит, не закачаю.

Gears_no_result.wbpz

[piden 2 874]

6 hours ago, soklakov said:

Gears_no_result.wbpz

Да, у Соклакова все лаконично. Даже можно сказать лапидарно 

А piden бы добавил: и чуток хитрожопо)

[piden 2 874]

7 hours ago, soklakov said:

получится дорогой и не очень полезный мультик.

Именно) И выглядеть он будет примерно так:

 

 

Конечно, в обычное время я бы выложил проект только после того, как ТС расскажет, зачем ему понадобилось считать весь редуктор целиком... а потом попросил бы сделать туториалы... а потом посчитать в риджидах... Короче, задрачивал бы)

 

Так что, @HankaKritik, насладись необычным временем.... пока пересчитывается проект 

https://fex.net/209210981516

 

[soklakov 1 475]

13 часа назад, piden сказал:

А piden бы добавил: и чуток хитрожопо)

до касания довести - вообще не чит.

а жесткость подкрутить на первых этапах - дело благое. ждать нормал лагранж было бы странно. к тому же сетка пока отвратительная, чтобы на единице выезжать.